Escalier 2/4 tournant avec palier

  1. Emmanuel50
    (50) Manche
    Bonjour,
    Je souhaiterai installer un escalier 2/4 tournant avec palier intermédiaire.
    2 particularités :
    . la trémie (1,60 m) est moins large que la pièce (1,90 m)
    . la pièce comporte une fenêtre dont la hauteur d'allège est de 1,30 m.
    A part cela, toute la surface de la pièce, y compris la partie moins large ("accès" sur le plan) est utilisable.
    Si j'ai bien compris, le fait de faire un palier équivaut à perdre quelques marches.
    Du coup, je me demande si la surface disponible sera suffisante.
    J'espère que vous pourrez m'aider.
    Merci

     - mini_160627102725520842.png
     
    Emmanuel50 , 27 Juin 2016
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir Emmanuel50,

    Difficile de donner un avis précis car vous ne donnez pas la hauteur à monter, ni la hauteur sous plafond, ni la largeur de l'accès qui me semble un peu étroit pour démarrer l'escalier. Je ne connaois pas non plus la position de sortie à l'étage ?
    Avec une hauteur d'allège de 130 cm, cela veut dire qu'un éventuel palier serait plus bas que la mi-hauteur, donc la première volée devra être plus courte que la seconde et un escalier demi tournant (sans palier) passera obligatoirement devant la fenêtre.

    Bonne soirée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 27 Juin 2016
    #2
  3. Emmanuel50
    (50) Manche
    Merci pour votre réponse, Lionel-P.
    Il manque effectivement quelques infos.
    La hauteur du sol du rdc au sol de l'étage est de 2,79 m.
    La hauteur du sol du rdc au plafond est de 2,54 m.
    La largeur de l'accès est de 0,90 m.
    A l'étage, on arrive dos à la fenêtre, c'est à dire exactement à l'inverse du départ (je ne vois pas trop comment expliquer autrement).
    En effet, c'est ce que je pensais concernant un escalier demi tournant sans palier, c'est impossible à cause de la fenêtre. C'est pour cela que je pensais à un escalier avec palier.
    Par contre, la 2e volée peut "manger" un peu sur le wc du bas, c'est à dire qu'on peut arriver un peu plus loin à l'étage que prévu, étant donné que l'étage n'est pas encore aménagé, on peut faire une trémie un peu plus longue. Je dis peut-être une bêtise ? :-'
    Toutes les idées seront les bienvenues, car il va bien falloir que je le case, cet escalier :)
    Merci.
     
    Emmanuel50 , 27 Juin 2016
    #3
  4. Emmanuel50
    (50) Manche
    [​IMG]La pièce en question :
    [​IMG]
     
    Emmanuel50 , 27 Juin 2016
    #4
  5. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Emmanuel50,

    J'ai fait le calcul pour un escalier de 80 cm de largeur, une partie de la première volée est sous la poutre (20 cm). En faisant au mieux sans prendre en compte la fenêtre l'escalier aurait 15 marches de 18,6 cm de hauteur et un giron de 21 cm, mais le palier qui se trouve à la 8ème marche se trouve à une hauteur de (18,6 cm x 8 = 148,8 cm), ce qui ne colle pas :

    SD1.jpg
    Aperçu de cet escalier en 3D :

    SD2.jpg
    Donc j'ai fait le calcul pour baisser le palier d'une hauteur de marche, donc en ajoutant une marche à la volée haute, ce qui réduit trop le giron (le pas de foulée devient trop court ce qui rend dangereux cet escalier) et donc il faut passer cet escalier avec 14 marches de 19,33 cm. Mais dans ce cas le palier se trouve à une hauteur de 139,5 cm, ce qui est insuffisant :

    SD3.jpg
    Voici la solution avec le palier à 130 cm de hauteur, mais le giron est très court avec un pas de foulée de seulement 55,2 cm alors que la valeur minimum est de 57 cm :

    SD4.jpg
    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 28 Juin 2016
    #5
  6. Emmanuel50
    (50) Manche
    Bonjour LionelP,
    Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'étudier mon problème.
    A force d'y réfléchir, je n'y comprends plus rien :(
    Je suis allé voir sur votre site pour essayer d'y voir plus clair.
    La dernière solution que vous donnez n'est pas idéale non plus à cause du pas de foulée de 55 (c'est vrai qu'un giron de 18 ça ne fait pas beaucoup).
    Que feriez-vous à ma place ? Vous voyez peut-être une autre forme d'escalier que celle-ci ? Ou d'autres aménagement à apporter à la pièce (pendant que j'y suis avec la rénovation:-s)... ? J'ai bien pensé à "manger" sur une des pièces situées de chaque côté, mais dans celle de droite, je serais toujours confronté à cette fichue poutre en haut, et dans la salle de bains à gauche, cela ne m'avance pas plus, du moins je crois.
    Je pensais bien qu'avec une trémie de 1,60 sur 2 je pouvais installer un escalier sans soucis... Merci de m'aider, je commence à désespérer.
     
    Emmanuel50 , 28 Juin 2016
    #6
  7. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Emmanuel50,

    La seule solution valable est de faire un escalier demi tournant sans palier, mais le limon passera devant la fenêtre. Il faudra condamner cette fenêtre ou en mettre une plus petit ou la remplacer par une fenêtre basculante (ouverture par le haut). Il est possible de décaler un peu l'escalier du mur du fond pour qu'elle puisse s'ouvrir un peu).

    Voilà le plan d'un escalier demi-tournant :

    SD5.jpg
    Avec un aperçu en 3D :

    SD6.jpg

    Voilà la position exacte du limon par rapport à la fenêtre :

    Plan 1.jpg
    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 29 Juin 2016
    #7
  8. Emmanuel50
    (50) Manche
    Bonjour LionelP,
    Comme je le craignais, je n'échapperai donc pas à modifier la fenêtre...
    Dans ce cas, puis-je revenir à mon souhait initial de palier intermédiaire,
    comme dans la première solution que vous me proposiez ?
    En prenant le problème à l'envers, déterminer un escalier avec palier,
    agréable à monter, avec des mesures classiques pour le giron et la hauteur
    de marche et je modifierai la fenêtre en fonction de cela ?
    Merci de bien vouloir me donner votre avis.
    Bonne journée
     
    Emmanuel50 , 29 Juin 2016
    #8
  9. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Dans ce cas vous pouvez utiliser le premier plan.
     
    Lionel-P , 29 Juin 2016
    #9
  10. Emmanuel50
    (50) Manche
    Merci LionelP d'avoir passé du temps sur mon problème
    et pour vos conseils éclairés.
    Je ne manquerai pas de vous faire connaître le résultat.
    Très bonne journée.
     
    Emmanuel50 , 29 Juin 2016
    #10
  11. Emmanuel50
    (50) Manche
    Bonjour LionelP,
    J'avoue avoir beaucoup hésité avant de me lancer (surtout avec ce problème de fenêtre) et cela m'arrangeait d'avoir d'autres travaux à effectuer... Mais ça y est, l'escalier en cours... et je vous tiens au courant comme convenu.
    J'ai finalement opté pour un escalier acier / bois.
    J'ai pu éviter de toucher la fenêtre, ouf !
    J'ai soudé, peint et fixé la structure (avec l'aide d'un ami, car elle était très lourde).
    J'ai installé des planches de coffrages en guise de marches pour pouvoir accéder à l'étage pour l'instant. J'ai acheté une plaque de bois (sipo) dans laquelle j'ai découpé les marches définitives et le palier intermédiaire. Acutellement, elles sont ponçées et attendent leur futur traitement (à priori une huile).
    Reste à effectuer des finitions au niveau des murs (haut de l'escalier) et à fixer les marches définitives.
    Je vous posterai des photos quand tout sera terminé.
    Encore merci pour votre aide précieuse !
    Bonne soirée
     
    Emmanuel50 , 19 Juin 2018
    #11
  12. Emmanuel50
    (50) Manche
    005.jpg 006.jpg 010.jpg 014.jpg 016.jpg 18.jpg 21.jpg 22b.jpg 23.jpg
     
    Emmanuel50 , 19 Juin 2018
    #12
  13. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Emmanuel50,

    Merci pour les photos et bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 20 Juin 2018
    #13
  14. Quentin48
    (48) Lozère
    Bonjour Lionel je me pernet de vous écrire je souhaite réaliser mon escalier 2/4 tournant avec palier ou sinon 2 demi palier à voir en fer bois à limon central qui sera fixer dans le mur du font tel que la photo où serait il plus simple sans le limon je vous remercie d’avance.
     

    Fichiers attachés:

    Quentin48 , 11 Juillet 2018
    #14
  15. Quentin48
    (48) Lozère
    Bonjour Lionel je me pernet de vous écrire je fait une auto construction je souhaite réaliser mon escalier 2/4 tournant avec palier ou sinon 2 demi palier à voir en fer bois à limon central qui sera fixer dans le mur du font tel que la photo où serait il plus simple sans le limon à voir je vous remercie d’avance.
     
    Quentin48 , 11 Juillet 2018
    #15
  16. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir Quentin48,

    Cet escalier avec un seul palier est impossible car la pente sera trop forte.

    Avec 2 demi-paliers, il aura 14 marches de 21,21 cm de hauteur et un giron de 23 cm pour une pente de 41,5° :

    SD 01.jpg
    Aperçu de cet escalier en 3D :

    SD 04.jpg
    Cet escalier serait plus confortable (et sécuritaire) avec 15 marches de 18,87 cm de hauteur, un giron de 27,65 cm et une pente de 34,3°. La largeur des marches est de 95 cm) :

    SD 02.jpg
    Aperçu de cet escalier :

    SD 05.jpg
    Avec une largeur de marches de 100 cm, il pourra avoir 16 marches de 17,69 cm, un giron de 25 cm pour une pente de 35,3° :

    SD 03.jpg
    Aperçu de cet escalier :
    SD 06.jpg
    Il est peut-être possible dans la version avec les 2 paliers d'ajouter une marche dans la volée basse (en allongeant le reculement de départ de 23 cm, ce qui permettrait d'avoir 15 marches de 18,87 cm de hauteur.

    Indique-moi quelle version vous préférez avec les différentes cotes (largeur d'emmarchement, reculement de départ, limon central ou latéraux), ce qui m'évitera de perdre du temps à faire des plans inutiles.

    Bonne soirée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 11 Juillet 2018
    #16
  17. Quentin48
    (48) Lozère
    Bonjour Lionnel et merci d’avoir pris le temps de t’occuper de mon problème,réponse très rapide et bien expliqué . J’ai vue avec ma compagne nous avons choisi de faire l’escalier à limon central en fer avec les deux demie palier et d’ajouter une marche dans la volée basse comme tu m’a dit ,si tu a le temps de mieu regarder voir même si tu peux me faire les plans sa serait bien en tout cas merci d’avance et bonne journée
     
    Quentin48 , 18 Juillet 2018
    #17
  18. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Quentin48,

    Voici le plan de ton escalier, il comporte 15 marches de 18,86 cm de hauteur avec un giron de 24 cm, ce qui fait une pente (correcte) de 38,2° pour un pas de foulée de 61,72 cm. Le reculement de départ sera de 234 cm avec une échappée de 212,3 cm.
    Le limon central sera fixé en partie sous la dalle.

    Plan 1.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 18 Juillet 2018
    #18
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