Escalier 1/4 tournant en bas.

  1. guiss
    (57) Moselle
    Bonjour

    Je dois réaliser un escalier en béton 1/4 tournant sur le bas.

    J'ai deja fait une simulation de cote avec la feuille excel de Lionel.

    Cependant, j'aimerais que vous m'aidiez a calculer les dimensions des marches balancées.

    Voici mes dimensions trémie: 360x100

    Hauteur sous plafond fini 250 hauteur entre sol fini du bas et du haut 288.

    Largeur de l escalier 100 dans la trémie et 100 sur le départ.



    Avez vous besoin d'autre éléments?


    Merci

    Guiss
     
    guiss , 10 Novembre 2017
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir Guiss,

    Voici le plan de votre escalier : 16 marches de 18 cm de hauteur avec un giron de 24,57 cm, ce qui fait une pente de 36,5° pour un pas de foulée de 60,57 cm. Le reculement de départ sera de 140 cm pour une échappée de 200 cm :

    SD1.jpg
    Aperçu de cet escalier en 3D :

    SD2.jpg
    Est-ce que ce plan vous convient ?
    Précisez si le quart tournant est à gauche (comme sur le plan ci-dessus ou si il est à droite.
    Est-ce qu'un reculement de départ de 140 cm est possible ?
    Est-ce que vous comptez vraiment balancer ou simplement faire des marches "rayonnantes" ?
    Le dessin ci-dessous montre la différence :

    Escalier balancé.jpg

    Bonne soirée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 10 Novembre 2017
    #2
  3. guiss
    (57) Moselle
    Bonjour Lionel,

    Merci pour votre dévouement et votre professionnalisme.

    Je me suis trompé dans le terme de balancement et rayonnantes.

    Je souhaite plutôt les faire en rayonnantes, cela sera plus facile a coffrer.

    C'est un 1/4 tournant en bas à gauche, comme votre plan.

    Le reculement de départ de 140 cm est largement possible. J'ai un espace de 100 cm exclusivement pour le reculement sans compter la largeur de l'escalier.

    Auriez vous les cotes des marches rayonnantes?



    merci

    Guiss
     
    guiss , 10 Novembre 2017
    #3
  4. guiss
    (57) Moselle
    Juste pour ma culture, lequel des type de marches est la plus confortable? Les balancées ou les rayonnantes?

    Merci
     
    guiss , 10 Novembre 2017
    #4
  5. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Guiss,

    Voici le plan avec les cotes des marches :

    Plan 1 (marches).jpg

    L'avantage des marches balancées est que le collet des marches (la partie intérieure) est plus large, ce qui est plus sécuritaire si on passe plus à l'intérieur du tournant. Certaines personnes aiment le côté plus décoratif et d'autres personnes n'aiment pas du tout ces marches qui commencent à tourner avant le 1/4 tournant. c'est surtout une question de goût.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 11 Novembre 2017
    #5
  6. guiss
    (57) Moselle
    Bonjour Lionel.

    Merci pour les côtes.

    Du coup je me demande si un balancé ne serai pas mieux. Dans ma maison j ai actuellement des marches balancées, c est vrai que l escalier se monte tres bien.

    Je vais etre un peu embetant mais auriez vous les côtes du balancé? Je commencerai par coffrer le balancé si je n y arrive pas je partirai sur le radiale.


    En tout cas je vous remercie grandement.

    Guide.
     
    guiss , 11 Novembre 2017
    #6
  7. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Voici le plan avec les cotes des marches balancées :

    Plan 1 (marches balancées).jpg
    Lionel.
     
    Lionel-P , 11 Novembre 2017
    #7
  8. guiss
    (57) Moselle
    Petit changement dans les cotes, la trémie net fini ne fait plus que 348. j'ai oublier d'enlever l'isolation du mur.

    Du coup la partie reculement de 140 fait 112cm de large au lieu de 100cm, je pense cela ne change pas grand chose au nombre de marche.

    Je vais partir sur du rayonnant et non pas du balancés je m'ai du stratifié en finition donc cela sera plus facile a mettre en oeuvre sur du rayonnant.

    Pourriez vous me le recalculer avec la cote de 348?



    merci
     
    guiss , 11 Novembre 2017
    #8
  9. guiss
    (57) Moselle
    Je ne compte pas la marche palière donc ma trémie net est de 332Cm.
     
    guiss , 11 Novembre 2017
    #9
  10. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Les cotes qui changent tout le temps, c'est ce que je déteste (et c'est certainement ce qui me fera arrêter de faire des plans). Ces heures perdues pourraient être évitées et malheureusement c'est le problème que je rencontre une fois sur deux.

    Faites-moi un plan avec les cotes exactes de la trémie (332 ou 348 cm ?). Je suppose que si il y a une isolation sur les 2 murs, la largeur de la trémie est aussi réduite et donc l'emmarchement de l'escalier est aussi réduit (je n'aime pas les devinettes !).
     
    Lionel-P , 11 Novembre 2017
    #10
  11. guiss
    (57) Moselle
    Je suis désolé, c'est une erreur de ma part.
    Je suis en plein travaux et je dois penser un peu à tout.
    J'ai réussi à le tracer, ne vous embêté pas à le redessiner.

    En tout cas n’arrentez pas de faire des plans, c'est très rare de tomber sur quelqu'un de très compétent pour faire un escalier.

    Votre nom est connu dans mon secteur du moment où il faut tracer et réaliser un escalier. J'entends parler régulièrement de Lionel sur le forum Bricozone pour la cotation d'escalier. J'en entends que du bien!!!

    En tout cas je vous remercie sincèrement.

    Au besoin je vous recontacterai certainement car j'ai deux autres escalier a faire. Avant je regarderai sérieusement mes cotes.


    Merci
    Guiss
     
    guiss , 11 Novembre 2017
    #11
  12. guiss
    (57) Moselle
    Bonsoir Lionel,

    Je reviens vers vous au sujet de mon escalier quart tournant bas gauche. J'ai encore besoin de vous pour mon escalier.

    Mon maçon a modifié les cote de ma trémie du coup l'escalier bouge énormément.


    Pourriez vous me le redessiner et me le coter?

    Voici les cotes net fini de ma trémie 100x383cm.
    La distance entre sol fini haut et bas est de 286cm.
    Reculement total peu aller jusque 200cm.
    Épaisseur de la dalle chape compris entre les deux etages 36cm.
    Largeur de la marche de depart 100cm.


    Merci de votre aide precieuse.

    Guiss
     
    guiss , 14 Novembre 2017, à 18:42
    #12
  13. guiss
    (57) Moselle
    Pourriez vous me le cote en balancees et en non balancees?

    Je regarderai le quel modele sera le plus simple a balancer.


    Merci beaucoup
     
    guiss , 14 Novembre 2017, à 18:50
    #13
  14. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    Voici le plan avec les cotes des marches rayonnantes :

    Plan 2 (marches rayonnantes).jpg

    Et le plan avec les cotes des marches balancées :

    Plan 2 (marches balancées).jpg

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 15 Novembre 2017, à 09:07
    #14
  15. guiss
    (57) Moselle
    Bonjour Lionel.

    Si j ai bien compté il y aurai 17 marches de 16.8cm.
    Giron de 25.

    C est bien cela?

    Merci

    Guiss
     
    guiss , 15 Novembre 2017, à 09:19
    #15
  16. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Oui , c'est bien ça.
     
    Lionel-P , 15 Novembre 2017, à 10:44
    #16
  17. guiss
    (57) Moselle
    guiss , 15 Novembre 2017, à 11:30
    #17
  18. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    J'ai retracé ton plan sur mon logiciel de DAO et on voit qu'il y a un problème (dans le rectangle rouge), la suite : 13,15,12,15,18 n'est pas normale. il doit y avoir une progression avec des cotes qui vont en montant régulièrement. On voit aussi qu'il y a un giron de 24,2 cm (dans le cercle rouge) à côté d'un giron de 28,6 cm. Ce qui fait une différence de 4,4 cm (la tolérance est de 1 cm dans le tournant) :

    Plan Guiss.jpg
    Sur ton plan, tu n'as pas prévu de marche palière, comment sera raccordé l'escalier à la dalle de l'étage, à moins que la dalle ne soit pas encore coulée et la marche palière sera intégrée dedans.

    Je peux refaire le plan mais dis-moi si la marche palière est nécessaire ou non.
     
    Lionel-P , 15 Novembre 2017, à 13:15
    #18
  19. guiss
    (57) Moselle
    Effectivement il y a peut être un problème avec mes calcul.

    La dalle n est pas coulée.

    La marche paliere sera intégré dans la dalle.

    Peux tu donc me refaire le plan?

    Merci
     
    guiss , 15 Novembre 2017, à 14:10
    #19
  20. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Voici le plan :

    Plan 3 (marches).jpg

    Sur ce plan, j'ai fait le balancement avec ma méthode de l'ellipse. Cette méthode se fait directement à partir d'un logiciel de DAO.

    Pour faire plus simple quand on est pas équipé de ce type de logiciel, on utilise la méthode du trapèze de proportion. Le calcul des collets se fait avec ma feuille de calcul.

    - à partir du plan, on trace chaque giron sur la ligne de foulée,
    - ensuite on trace le milieu du tournant (trait rouge),
    - on mesure la longueur de la ligne de collet à balancer : 50 cm pour la première volée,
    - sur de la feuille de calcul, on entre la valeur du giron : 27,3 cm,
    le nombre de marches à balancer : 3,
    la longueur de la ligne de collet à balancer : 50 cm,
    comme la marche à balancer est "à cheval" sur les 2 volées, on enter un collet partiel de 3 cm,
    La feuille de calcul affiche la valeur des 3 collets :

    Balancement 1.jpg Balancement 3.jpg

    On reporte chaque collet sur le bord intérieur.
    On fait la même chose pour la 2ème volée (comme la marche est plus large sur ce côté, on entre un collet partiel de 7 cm) :

    Balancement 2.jpg

    On trace un trait entre le collet et la ligne de foulée et on le prolonge jusqu'au côté extérieur de l'escalier.

    La valeur du collet partiel doit être inférieure au collet suivant :
    - sur la 1ère volée : 3 cm, le 2ème collet est de 9,8 cm
    - sur la 2ème volée : 7 cm, le collet suivant est de 18,2 cm
    - le collet cumulé des 2 collets partiels (7,8 cm) doit être plus petit que les collets suivants (9,8 cm et 18,8 cm).

    De cette façon, il est possible facilement de tracer son escalier balancé.

    Bonne soirée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 15 Novembre 2017, à 15:43
    #20
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