Erreur de dosage béton

  1. Bonjour,

    J'ai coulé une dalle sur un plancher poutrelle/hourdis et nous nous sommes trompé dans le dosage du ciment, seulement 400kg de ciment pour 4000kg de mélange sable+gravier.
    Les plus grandes portées sont de 4 mètres, il n'y aura pas de poids élevé sur la dalle (pas de cloison, parquet flottant).

    Est-ce que ca va poser des problèmes ?

    Merci d'avance.
     
    hsdino , 12 Octobre 2009
    #1
  2. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    malheureusement a ce dosage de moins du tiers oui cela va poser de sérieux problèmes!
    C'est comme si tu avais mis que du sable, ce dosage n'est même pas assez fort pour une simple chape de carrelage(140KG au m3)!!
    il ne te reste plus qu'a casser et refaire!!
    A ce dosage tu n'auras pas de mal a enlever ce ciment, sans casser ni les hourdis(quoi que) et encore moins les poutrelles!!
    A refaire impérativement!!
     
    les3c19 , 13 Octobre 2009
    #2
  3. Et bien j'ai visiblement pris la bonne décision car depuis la fin d'après midi je joue du perfo :-D

    Pour les hourdis c'est pas évident, ils ont quelques trous désormais :mh:

    Le "béton" s'enlève très bien, il y a juste le treillis qui est pénible. J'espère juste ne pas abimer mes poutrelles...

    Et comme on dit, quand on a pas la tête, on a les jambe... quoique ce sera plutôt les bras :-D

    Une question, comment être sur du bon dosage ? Nous avions mis une pelle de ciment pour 5 pelles de mélange à béton.
     
    hsdino , 13 Octobre 2009
    #3
  4. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Un béton se dose a 350 KG le m3 donc deux tiers de mélange et un tiers de ciment!
    Deux pelles de mélange et une pelle de ciment, pelle dosée de la même façon, ne pas mettre deux très grosses pelles de mélange et une petite pelle de ciment!!
     
    les3c19 , 14 Octobre 2009
    #4
  5. poulpy
    (28) Eure-et-Loir
    pour info en theorie 350 kg c est surdose (290 suffise) mais si vous faite le beton a la main vous allez certainement mettre beaucoup d eau pour un maniement et une mise en place plus aisé donc le dosage ciment pour 1 m cube conviendra. En granulat il faut compter environ 900 kg de cailloux et autantde sable.
     
    poulpy , 4 Novembre 2009
    #5
  6. Merci pour la précision :)

    M'enfin on a toujours pas fini de casser, qu'est ce que c'est long...
     
    hsdino , 4 Novembre 2009
    #6
  7. martin50
    (50) Manche
    Bonsoir,

    comprends pas trop la remarque..étant donné que l'eau n'est pas partie prenante dans les dosages...ce que du reste vous soulignez;..

    le dosage en gros de 1/3 de ciment pour 2/3 de sable/gravier...est un standard bien que un rien trop riche à mon sens...
     
    martin50 , 4 Novembre 2009
    #7
  8. poulpy
    (28) Eure-et-Loir
    Pour info et en faisant simple l eau est necessaire au beton pour pouvoir creer la patte avec le ciment qui vas lier les cailloux mais l inconvenient c est que l eau est en particulier pour le beton fait mains va creer des micro poches d air dans le beton est donc affaiblir le beton car comme vous avez deja dut le remarquer lors du sechage du beton il y a un fort degagement de chaleur et donc evaporation de l eau d ou la creation de poches d air.Dans un beton pret a l emploie l appelation 350 Kg que vous utilisez correspond a un beton c25/30 (resistance donné a 28 jour)avec environ 290 kg de ciment (souvent un cem II 32.5)La dimunition de dosage ciment est obtenu grace a l ajout d adjuvant qui permet de baisser le dosage deau tout en ayant une bonne fluidité du beton et on evite donc ces fameuses poches d air et on a donc une bonne resistance equivalente a un 350 kg avec seulement 290kg. Je sais je ne suis peut etre pas super clair mais demandez moi et je vous repondrez sur des points plus precis
     
    poulpy , 4 Novembre 2009
    #8
  9. martin50
    (50) Manche
    Non non c'est très clair..et du reste le pbm des poches ne m'est pas étranger, cela dit c'est pourquoi, je vibre toujours le beton...
     
    martin50 , 5 Novembre 2009
    #9
  10. Bon il y a quelque chose que je ne comprends pas.

    Si on dit qu'il faut 350 KG/m3, on a donc 350 kg de ciment et 650 kg de mélange à béton pour 1 m3 de béton. c'est à dire qu'on a mis 1/3 du poids en ciment et 2/3 du poids en mélange.

    Mais si on mets 1 pelle de ciment et 2 pelles de mélange on arrive forcément à un résultat différent car le ciment est plus leger que le mélange.

    Je pense mettre :
    - 1 seau de ciment.
    - 3 seau de mélange.
    - 1/2 seau d'eau.

    Je serai bon là ?
     
    hsdino , 17 Novembre 2009
    #10
  11. martin50
    (50) Manche
    Re,

    vous resonnez en poids, alors qu'il faut resonner en volume...

    1 m³ = 1000 litres..et non 1000 kg. (la masse dépend de la densité)

    Les proportions que vous citez sont absolument fausse, vous auriez un beton ou mortier beaucoup trop riche.

    A la louche, car il y a longtemps que je le fais au feeling et à la consistence.

    1 seau de ciment (portland)
    10 à 12 seaux de mélange (ou sable seul si mortier)

    l'eau progressivement pour atteindre la consistence désirée..

    Je commence (en betonnière) toujours par le sable ou le mélange, ensuite le ciment et quand le mélange est déjà bien homogène, j'ajoute l'eau.


    Une fois, le godet vidé, je remets 2 pelles de mélange et de l'eau..en laissant tourner quelques minutes, ce qui me nettoie le gros du godet..ensuite pour la prochaine fournée, je mets les quantités restantes..

    j'espère que cela vous aidera..

    Pour un beton, je rajoute toujours un adjuvant type "sykaflex" ou "compaktuna"

    une bonne goulée (volume d'une louche à soupe)..
     
    martin50 , 17 Novembre 2009
    #11
  12. Sur le site de Larfarge, on peut lire : 1 sac de 35kg pour 10 seaux de mélange et 15 litres d'eau.

    Par contre, je ne sais pas combien fait de seaux fait un sac de 35kg, en tout cas pas 1 seau comme vous venez de le noter. Vous ne vous êtes pas trompé quelque part ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Novembre 2009
    hsdino , 17 Novembre 2009
    #12
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