Epaisseur mini chape avec ou sans ferraillage

  1. Bonjour à toutes et à tous,

    je viens de réaliser la mise en place de l'ensemble des mes gaines électriques allant jusqu'au tableau de répartition.

    la calipinage sur le gros oeuvre réalisé en brique en terre cuite avec joint mince (du type optibric PV de 20cm de large) a entrainer la mise en oeuvre d'une chape + carrelage d'une épaisseur maximum de 7cm (chape 5cm maxi + carrelage).

    le problème est qu'à certains endrois (inévitablement) les gaines se chavauchent entres elles et aussi sur les lignes PE du réseau d'eau.
    DAns ces conditions je n'arrive pas à avoir assez de charge de mortier de la dalle (moins 2cm mini à certains endroits) pour sa bonne tenue sans fissure.

    une des solutions proposées, consiste à créer des baillonettes dans la dalle afin "d'enterrer - encastrer" une hauteur de gaine => Problème j'ai pas encore d'électricité et sans marteau piqueur, le travail à faire est énorme!!
    MAis surtout, le fait de tailler le tablier de compression de la dalle ne m'enchante guère (tenue mécanique, etc.).

    Mes questions sont simples:
    1) quelle est l'épaisseur minimum de chape à mettre en oeuvre pour une bonne tenue au niveau des gaines (chape sans ferraillage)?
    2)peut on au niveau des zones problématiques mettre en oeuvre un ferraillage sous forme de treillis soudé pour compenser le manque d'épaisseur et éviter les fissures (voir à modifier les proportion ciments/sable et eau pour rendre la chape moins maigre et plus liquide)?
    3)enfin, quelles solutions et quelles produits (et techniques de mise en oeuvre) me proposez vous pour résoudre mon problème?

    je suis bloquer pour pouvoir faire couler ma chape.
    je vous remercie par avance pour vos réponses.
    phil
     
    vw67 , 9 Mai 2009
    #1
  2. Sylox
    (33) Gironde
    Passer ses gaines dans une cape de carrelage entraine inévitablement ce genre de problèmes.
    Sans compter l'interdiction ultérieure de planter des fixations dans le carelage (base d'escaliers, meubles fixes, rails de placards, etc..)
    Vaut mieux passer les gaines dans le radier ou l'isolation du sol.

    Cela dit maintenant qu'on y est, les croisements n'étant que ponctuels, inutile de faire une fixation dessus, la résistance de la chape est assurée tout autour du point de croisement.

    Personnellement, je déroulerais un grillage de carreleur (treillis soudé fin maille 5cm-5cm) par dessus les gaines, je lierais les gaines au grillage et les grillage entre eux au fil de fer (désolé, c'est assez fastidieux) puis coulage du mortier, peut-être un peu plus dosé mais sans exagérer car il lui faut conserver sa souplesse.
    L'avis d'un carreleur pro serait bienvenu sur le dosage, sinon le plus prudent est de respecter les prescriptions habituelles.
     
    Sylox , 1 Novembre 2010
    #2
  3. jmff
    (11) Aude
    Salut, je ferais une chape fibrée.
     
    jmff , 1 Novembre 2010
    #3
  4. lemeilleur
    Belgique
    2 cm c est trop peut même avec le treillis tu courent a la fissure
     
    lemeilleur , 1 Novembre 2010
    #4
  5. Sylox
    (33) Gironde
    Dans le cas d'une chape carrelage, la fibre n'est pas aussi preformante que pour un béton classique puisque le mortier est très ferme à la mise en oeuvre.
    La fibre se mélange bien pendant sa préparation mais ensuite comme le mortier est versé seau par seau, la continuité du fibrage est rompu entre chaque seau qui forme la chape, ça fait beaucoup de lignes de rupture.

    C'est clair que 2cm sur une ligne ça suffit pas.
    Prends le diamètre de ta plus grosse gaine, à soustraire à l'épaisseur de la chape, si le résultat est inférieur à 3cm, change d'option.
     
    Sylox , 2 Novembre 2010
    #5
  6. jmff
    (11) Aude
    Je ne suis pas tout à fait d' accord avec ton analyse Sylox... Le mortier n' est pas automatiquement plus ferme que du béton classique car c' est celui qui fait la mise en oeuvre de la chape qui choisit la consistance du mortier... Ensuite, le fait de versé seau par seau ou brouette par brouette ne fait pas automatiquement de ligne de rupture ( à moins que celui qui fasse la chape ou la dalle ne connaisse pas bien son métier... ). Mais ce n' est que mon avis. Je respecte le tien. A bientôt.
     
    jmff , 2 Novembre 2010
    #6
  7. Sylox
    (33) Gironde
    Si la chape est coulée liquide comme un béton, alors la fibre peut être mélangée pareil en effet.

    Les carreleurs veulent un mortier ferme pour le tirer bien plat, autrement on fait de vagues.

    Mais y-a peut-être des techniques qui ont été développées pour faire plat avec du mortier liquide - intéressant pour les plancher chauffants pour un meilleur contact avec les tubes -

    Là je sais pas, c'est pas vraiment mon métier.
     
    Sylox , 4 Novembre 2010
    #7
  8. lemeilleur
    Belgique
    salut pour mettre tout le monde d accord l épaisseur de la chape c est surtout pour la résistance que l on conseil des minima sinon c est la fissure assurée:shy:
     
    lemeilleur , 7 Novembre 2010
    #8
  9. Sylox
    (33) Gironde
    Qu'est-ce que tu donne comme minima, lemeilleur.
    Là notre ami vw67 a un problème, et il doit bouger si il veut habiter un jour dans sa maison.
    Il attend nos conseils avisés, et surtout des solutions..
     
    Sylox , 8 Novembre 2010
    #9
  10. lemeilleur
    Belgique
    :-D 7 cm . loue une disqueuse. marteau burin et fait tes saignées aux passages des chevauchements>p et ne te tracasse pas cela ce fait couramment >p
     
    lemeilleur , 8 Novembre 2010
    #10
  11. jmff
    (11) Aude
    lemeilleur c' est vraimant le meilleur!!:-D
     
    jmff , 8 Novembre 2010
    #11
  12. lemeilleur
    Belgique
    :-P non sûrement pas mais j ai une certaine expérience que je partage .
    maintenant si vous me prenez pour 1 con cela ne me crée pas de problèmes:-D
    et si chaquune de mes interventions chatouille certain internaute qu'ils ce grattent a++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
     
    lemeilleur , 8 Novembre 2010
    #12
  13. jmff
    (11) Aude
    Toujours aussi susceptible!! à ce que je vois... Mon intervention n' était que sympatique! Le meilleur.;-)
     
    jmff , 8 Novembre 2010
    #13
  14. lemeilleur
    Belgique
    alors je te presentes mes sincéres regrets .;-)
     
    lemeilleur , 8 Novembre 2010
    #14
  15. jmff
    (11) Aude
    Bonne soirée à toi.
     
    jmff , 8 Novembre 2010
    #15
  16. Sylox
    (33) Gironde
    D'accord avec lemeilleur :
    7cm pour une chape de carrelage qui contient des gaines, 5cm si il n'y a pas de gaines, c'est le standard.

    Par contre, pas touche à la dalle de compression : c'est du structurel dont l'épaisseur a été calculée, y-a rien en trop. Faut pas jouer avec ça !!

    Dans notre cas présent, si le diamètre des gaines ne dépasse pas 25mm, j'irais jusqu'à 6cm d'épaisseur avec le grillage.
    Après on prend des risques.

    Trouve un carreleur qui sait encore poser le carrelage directement sur la chape au fur et à mesure qu'il la tire (pas d'attente que la chape sèche, pas de colle), c'est plus aux normes mais ça marche très bien si c'est bien fait.
    Et tu gagne facile un demi cm d'épaisseur de colle.
    T'as presque le compte..
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Novembre 2010
    Sylox , 9 Novembre 2010
    #16
  17. lemeilleur
    Belgique
    salut si tu as une dalle de béton avec ferraillage dedans ce n est pas une petite saignée de quelque cm de long et 2a 3 cm de profond que tu va déstabiliser la dalles car si vraiment tu crois cela alors en Belgique et en France eh oui j ai bosser chez vous beaucoup de dalles serait déjà écroulées .
    mais puisque tu as peur lol au passages des câbles et gaines carre avec du mortier fallait y pensée .
    oui cela m arrive aussi mdr
     
    lemeilleur , 9 Novembre 2010
    #17
Chargement...
Autres sujets similaires Forum Date

calcul de l'épaisseur d'une dalle béton

Maconnerie, Chape 10 Avril 2015

Chape de 15 m² sur 8 cm epaisseur

Maconnerie, Chape 25 Novembre 2010

Epaisseur dalle terrasse avant carrelage

Maconnerie, Chape 9 Octobre 2010

epaisseur d une dalle beton pour sol dune maison

Maconnerie, Chape 30 Décembre 2009

Epaisseur dalle garage ?

Maconnerie, Chape 10 Janvier 2009