Dimensionnement poutre/madrier

  1. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Bonjour,

    Actuellement, je suis en réflexion sur un projet de création d'une pièce type buanderie dans un garage attenant à ma maison.
    Le garage fait 4mx8m. Les murs sont construits en briquette et la charpente est en fermettes.
    Il n'y a actuellement aucun plafond, c'est une unique pièce, la charpente et les tuiles sont apparentes.

    Je souhaite donc créer une cloison pour réaliser une pièce de 2,5mx4m.
    En plus, je souhaite en profiter pour rajouter un "plancher" en appui sur les fermettes sur la moitié du garage (4mx4m) pour pouvoir créer des espaces de rangement au dessus de la buanderie, directement sous le toit.
    Pour pouvoir supporter cette nouvelle charge, je pensais réaliser une partie de l'ossature de la cloison en bois afin d'apporter des nouveaux points de soutien à la charpente.

    Mon idée est donc de venir fixer sous les fermettes et perpendiculairement à celles-ci, un bastaing de section environ 200x50 ainsi que 4 "poteaux" en bois, un contre chaque mur et deux qui viendront de chaque côté de la porte qui sera dans la cloison.


    Utiliser des séries de 2 chevrons de 63x75 pour la réalisation de ces poteaux est-il envisageable, celà sera-t-il suffisamment solide ?

    D'avance merci

    PS: je peux vous faire un schéma si celà peut aider à visualiser le projet.
     
    seb31 , 24 Août 2010
    #1
  2. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Re-bonjour,

    Voici quelques croquis pour aider à visualiser l'idée.
    En l'état actuel, le garage ressemble au croquis ci-dessous.
    Il y a un toit qui repose sur les fermettes.. :-'
    [​IMG]

    Et maintenant, ce que que je projete de faire :
    [​IMG]
    Vue d'en dessous

    [​IMG]
    Vue de dessus (on voit le plancher).

    Le but de cet étayage, qui sera aussi une partie de l'ossature de la cloison de séparation buanderie/garage est de soutenir le surplus de poids engendré par le plancher et le stockage du bazar auquel ce plancher est destiné.

    Pouvez-vous svp m'aider à dimensionner les éléments bleus et rouges ?

    Dans un premier temps, j'ai regardé ce qui se faisait dans différents GSB, et je partirais a priori sur :
    Elément rouge, "poutre" maitresse : Bastaing sapin traité 4m, section 38x225
    Eléments bleus, "poteaux" : un ensemble de 2 chevrons 60x75 pour chaque poteau

    Seulement, je n'ai aucune idée de ce que ça vaut en terme de solidité et fiabilité, durabilité, si ça va travailler beaucoup ou pas...

    D'avance merci.
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Août 2010
    seb31 , 25 Août 2010
    #2
  3. bardal
    (56) Morbihan
    slt,

    a priori, ton montage apporte un vrai supplément de résistance, mais trois éléments posent problème:
    - on n'a aucune précision sur la charge que devra supporter ce plancher; c'est un élément important...
    - la charge sera reportée vers le sol; or il ne semble pas y avoir de fondation pour la reprendre; une dalle ou un dallage ne sont pas faits pour cela
    - les fermettes ont-elles été prévues pour porter un plancher et une charge; si non, l'entrait d'une fermette est calculé (de façon précise!) pour travailler à la tension et non à la flexion; il risque d'être trop faiblard pour cette charge...

    évidemment, si tu ne souhaites entreposer que quelques objets légers, et compte tenu de la faible portée, ces remarques négatives n'ont guère d'importance; mais si tu entreposes des objets plus conséquents et surtout plus lourds, tu prends des risques...
     
    bardal , 25 Août 2010
    #3
  4. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Bonjour,

    Tout d'abord, merci pour tes réponses.
    Je n'avais pas pensé au fait que la dalle n'était pas forcément faite pour supporter la nouvelle charge. Maintenant que tu le dis ça parait évident ! :-)

    Je ne compte pas entreposer d'objets lourds pour 2 raisons : la place sera limitée et, d'autre part, l'accès à la "mezzanine" se fera via un escabeau donc pour monter des charges importantes, il faut avoir une carrure de déménageur que je n'ai définitivement pas.
    L'idée était plutôt d'entreposer du bazar qui ne sert pas souvent, du style affaires de ski, valises vides. Aucun objet bien lourd.
    A mon avis, si il y a 200kg/300kg répartis sur l'ensemble, ça sera un maximum.
    Etant donné qu'une voiture est censée pouvoir rouler sur la dalle et que le poids sera réparti entre plusieurs appuis, ça me semble jouable.

    Est-ce que la solution de mettre des "poteaux" en bois tous les 60 cm apporte un réel plus ou bien je peux rester sur mon plan de départ qui consiste à utiliser des montants métalliques classiques pour du placo ?
    Actuellement, le plus grand écart entre 2 poteaux est de 2m40, c'est peut-être un peu beaucoup...

    Enfin, les sections proposées pour l'ossature bois sont-elles bonnes ou trop légères ?
     
    seb31 , 26 Août 2010
    #4
  5. bardal
    (56) Morbihan
    si ton utilisation se résume à cela, il n'y a guère de pb; mais je pense qu'il serait utile d'encadrer ta porte avec deux chevrons (qui pourront donc être masqués par le placo, les profils métalliques classiques ne portent pas grand chose...
     
    bardal , 26 Août 2010
    #5
  6. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Merci bardal pour tes éclairages.

    Finalement, je crois que je vais recourir à la solution que j'avais envisagé, c'est-à-dire, rapport aux schémas :
    - "Poutre" rouge : bastaing de section 38x225 et de longueur 4m
    - "Poteaux" bleus : paire de chevrons de section 60x75, longueur 2,5m.
    (les 2 "poteaux" du milieu sont censés encadrer la porte).

    A+ pour de nouvelles aventures. :)
     
    seb31 , 27 Août 2010
    #6
  7. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Bonjour,

    Je reviens à la charge pour la suite du chantier.
    Je suis venu à bout de la cloison, renforcée à l'intérieur par des "poteaux" en bois pour soutenir le complément de poids à venir.

    Il va maintenant falloir que je passe à l'étape de réalisation du "plancher" supérieur.
    Je mets des guillemets car ce "plancher" ne sera destiné que pour entreposer quelques objets, donc charge limitée.

    Je cherche donc à simensionner les différents éléments pour éviter de passer à travers...
    Les questions en suspens sont donc :
    - Puis-je poser directement des planches d'OSB ou d'agglo sur mes fermettes (espacées de 60 cm) ? Dans ce cas, quelle épaisseur choisir ?
    - Dois-je poser, perpendiculairement aux fermettes une structure supplémentaire et, dans ce cas, comment dimensionner ces éléments à rajouter ?


    D'avance merci pour vos réponses,

    Seb
     
    seb31 , 28 Septembre 2010
    #7
  8. bardal
    (56) Morbihan
    osb 18, ça doit suffire largement, sans ajouter aucune structure intermédiaire...
     
    bardal , 28 Septembre 2010
    #8
  9. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Réponse claire, nette et précise, as usual.

    Merci mr bardal pour votre aide. :-)
     
    seb31 , 28 Septembre 2010
    #9
  10. manhattan51
    (51) Marne
    bonsoir,
    juste une petite question qui est loindes soucis, quel logiciel pour faire ces plans très parlant ,
    merci
     
    manhattan51 , 28 Septembre 2010
    #10
  11. seb31
    (31) Haute-Garonne
    Bonjour,

    J'ai utilisé Google SketchUp.
    Il nécessite une petite période de prise en main et de tête pendant laquelle un peu de patience est exigée, mais une fois passée cette étape ça marche plutôt pas mal.


    Seb
     
    seb31 , 29 Septembre 2010
    #11
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