Création circuit de test

  1. Neovo
    (57) Moselle
    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement étudiant dans une industrie et j'ai un projet qui est: créer un coffret permettant de tester les câbles en cas de pannes.
    Tous câbles, comme par exemple les câbles moteurs (Indramat ou autre).

    Cependant il faut que j'y intègre dans ce coffret un circuit de test de continuité, de consigne (ex: entrée câble 24V est-ce qu'en sortie j'ai toujours 24V ?) et de court-circuit.

    J'ai déjà une étoffe du circuit de test de continuité et de consigne, cependant pour le court-circuit je bloque... .

    Comment pourrais-je faire pour tester la présence d'un court-circuit dans un câble et connaître les fils touchés ?

    Merci à tous pour vos réponses.

    Bien cordialement.
     
    Neovo , 19 Mars 2014
    #1
  2. zaz789
    (23) Creuse
    Bonjour,

    Une solution serait d'appliquer une tension sur l'un des fils, et simultanément de mesurer la tension lue sur tous les autres. A repéter sur chaque fil bien sur.
     
    zaz789 , 19 Mars 2014
    #2
  3. Neovo
    (57) Moselle
    Bonjour,

    Comme ça simultanément ? A l'aide d'un commutateur ?
     
    Neovo , 19 Mars 2014
    #3
  4. zaz789
    (23) Creuse
    Je ne me rend pas compte comment est la boite ? Est-ce un simple jeu d'interrupteurs (auquel cas il faudrait effectivement un genre de commutateur) ou bien un boiteir contenant un microcontrolleur ?

    Dans ce dernier cas, ce que je ferais personnellement c'est utiliser un arduino puis :
    * brancher 7 brins d'une extrémité à 7 sorties digitales
    * brancher les 7 brins de l'autre extremités sur 7 entrées
    Et ensuite "y'a plus qu'a" coder pour envoyer des impulsions d'un coté, et regarder si on les reçoit bien de l'autre (au passage on peut aussi calculer la résistance du cable, voir s'il créé des parasites sur les impulsions, etc...).

    Mais bon, la je crois que je sort un peut du cadre de la question :-D
    Donc un ensemble de commutateurs ça peut le faire aussi.
     
    zaz789 , 19 Mars 2014
    #4
  5. Neovo
    (57) Moselle
    7 sorties digitales c'est-à-dire ?

    7 entrées = commutateur 7 positions ?

    Vous entendez quoi par "coder pour envoyer des impulsions" ?

    Merci zaz789 !
     
    Neovo , 19 Mars 2014
    #5
  6. zaz789
    (23) Creuse
    C'est pour le cas ou l'on souhaite passer par un microcontrolleur. Voir par exemple un projet similaire ici : http://forum.arduino.cc/index.php?topic=100197.0
     
    zaz789 , 19 Mars 2014
    #6
  7. Neovo
    (57) Moselle
    Le projet du lien est testé via un programme, moi je dois avoir que de l'élec et aucune programmation... :/
     
    Neovo , 20 Mars 2014
    #7
  8. zaz789
    (23) Creuse
    Ok, donc effectivement ce ne serait pas une bonne piste à suivre !
    Le truc c'est qu'il faut tester individuellement chaque paire de câble, ce qui peut vite être fastidieux s'il y en a beaucoup !

    Mettons qu'on veuille tester un cable a 5 brins, une solution serait d'avoir 5 lignes identiques, avec sur chacune :
    --- Masse ---- Resistance ---- LED ---- Switch NF ----> broche cablage
    Le switch est câblé de telle sorte qu'en temp normal, il relie la broche à la LED. Lorsque l'on appuie dessus, il établi le contact avec du +5V (c'est donc un switch 2 positions).

    Ensuite on branche les 5 fils d'une extremité du cable au bout de chacune de ces 5 lignes.

    Pour tester, on appuie successivement sur les 5 switchs. Si un cable est en court circuit, la diode correspondant au cable s'allumera (attention a pas se tromper sur le sens de la diode ;-) ).

    ----------

    Autre possibilité avec un commutateur (peut-être plus élégant) :
    * on reprend le principe des 5 lignes Masse/Resistance/LED/Broche.
    * de l'autre coté du cable, avec un commutateur, on envoie successivement du +5V dans chacune des lignes. Les lignes correspondantes doivent s'allumer une par une. Si 2 s'allument, c'est qu'il y a un court circuit. L'avantage c'est que ça permet de tester simultanément la continuité et le court circuit.
     
    zaz789 , 20 Mars 2014
    #8
  9. Neovo
    (57) Moselle
    Je vois le "genre" mais j'avoue ne pas tout comprendre... .

    Cela m'a l'air d'être une bonne technique que je puisse m'être en place mais je saisie pas tout en particulier au niveau du "5 lignes identiques" ?
    Switch = commutateur ?
    Broche = pont ?

    Vous pourriez me faire un dessin si cela ne vous dérange pas ? lol

    J'ai l'impression que c'est du language expérimental que vous me dîtes mais du haut de mes 21 ans mon expérience ne me permet pas de tout comprendre là... ^^
     
    Neovo , 20 Mars 2014
    #9
  10. zaz789
    (23) Creuse
    Ce que j'appelle un switch serait plutot un bouton poussoir, par exemple de ce type la : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/...1-x-OnOff-250-VAC-3-A-Knitter-Switch-MPG-106F

    L'idée en fait c'est d'envoyer du +5V alternativement dans chaque ligne, et d'avoir un dispositif de l'autre coté qui indique si l'on reçoit quelque chose (d'ou l'ensemble LED/resistance). S'il n'y a pas de court circuit, une seule diode s'allume, sinon 2 (ou plus).
     
    zaz789 , 20 Mars 2014
    #10
  11. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, zaz et neovo
    suivant tension mis en amont des fils pour test
    je vous donne valeur des résistances en protection pour les LED

    Suivant tension d'alim en DC pile 9 volts et LED standard
    LED Rouge = 1,6V 20 mA Résistance de 390 ohms
    LED VERT & JAUNE 2,1V / 20mA 330 ohms

    pour 12 Volts
    LED ROUGE 1,6 V 20 mA 510 ohms
    LED VERT & JAUNE 510 ohms

    pour 24 Volts résistances à prévoir 1K2

    * pour diode LED Bleu 3,6 V 20 mA les valeurs de résistances sont différente en fonction de la tension :
    pour 9 Volts = 270 ohms
    pour 12 Volts = 430 ohms
    pour 24 Volts = 1 K ohms

    il est judicieux de mettre une diode de protection contre inversement polarité où court circuit !
    en fonction du nombres de fils en test un petit montage peux être mis en place
    il est également possible avec une poignée de composant de faire un testeur sonore bipeur plus simple en utilisation vous post çà en retour ! le temps de faire schéma de montage .
    tu as également la possibilité de faire en détournement du montage une solution qui existe pour le test de ligne RJ45 voir cette page : http://users.tvcablenet.be/personal/tvcn165042/#RJ45
    bien sur suivant vos tests de lignes il ne devra pas y avoir présence de courant !
    mais pour le test des câbles et savoir si y à court circuit y à pas mieux !
    et çà coûte pas un bras en fabrication ni composants électronique.
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Mars 2014
    dsm28 , 20 Mars 2014
    #11
  12. Neovo
    (57) Moselle
    Bonjour messieurs,

    C'est vraiment gentil de votre part de m'aider. Par contre sans schéma j'ai du mal à tout saisir...
     
    Neovo , 21 Mars 2014
    #12
  13. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    clic donc sur le lien mis en post 11 et regarde testeur RJ45
    autrement en testeur portatif je te joint un petit schéma avec buzzer
    2 transistors 2N2222A
    2 condo céramique 3,3 uF 16V
    4 Résistances et un buzzer piézzo
    Pour une alim par pile 9volts
    je fais le schéma ce matin et le post sur le forum !
    voilou !
    quand au montage du testeur RJ 45 bein c'est tout bêtement ce qu'il te faudrait
    sous la main pour test des fils bien sur lors du test pas de tension présente !
    autrement le module va pas aimé ! un premier contrôle avec voltmètre où multimètre est donc obligatoire !
    mais c'est de loin la meilleur façon d'avoir sous la main un appareil pouvant remplir cette tâche ! et qui coûte pas grand chose en €
     
    dsm28 , 21 Mars 2014
    #13
  14. Neovo
    (57) Moselle
    Ce projet est fait pour l'entreprise dans laquel je travaille, donc pas de problème niveau argent.
    J'ai vu le schéma dsm28 et également lu le texte en-dessous mais je ne suis pas assez calé en élec pour comprendre le fonctionnement avec les timers, le principe des condensateurs et ne voit pas ce que représente toutes les sorties non raccordés (petits rectangles noirs) également.
     
    Neovo , 21 Mars 2014
    #14
  15. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    [​IMG]
     
    dsm28 , 21 Mars 2014
    #15
  16. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Alors voici un montage simple ci dessus ! avec une poignée de composants facilement trouvable ! et basic
    tu as que le circuit imprimé à faire et à suivre la mise en place des trois quatre composants
    faire simplement attention au sens de montage des transistors 2N2222A et des deux condensateurs tantale goutte qui ont un sens de polarisation ! + et _
    le reste tout est mis pour que ce soit simple pour toi
    les couleurs des résistances sont données dans le schéma de cette façon même si tu connais rien en électronique tu peux parfaitement faire ce montage
    Je rappel que lors des tests il ne doit pas y avoir la moindre tension sur les câbles
    autrement tu flingue le montage ! ne surtout jamais mettre sur des lignes en présence
    d'une tension EDF !!! DANGER
    avec ce petit montage tu test tes lignes si elles sont bonne tu entend un signal sonore avec le buzzer piézzo électrique
    voilà ! amuse toi donc avec ce petit montage ! si difficulté revenir me voir !;-)
     
    dsm28 , 21 Mars 2014
    #16
  17. Neovo
    (57) Moselle
    Merci pour le schéma dsm 28.

    Juste quelques questions:

    - Comment je teste le court-circuit d'un câble à 5-6-7-8... fils ? Et où je le branche ?
    - Quelle est la fonction des résistances, transistors et condensateurs ?

    Merci pour tout.
     
    Neovo , 21 Mars 2014
    #17
  18. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    u place une des sondes sur un des fils en amont et en sortie tu place l'autre sonde tout simplement ! où tu regroupe les âmes des fils d'un coté pour faire test de l'ensembles des fils en même temps !
    si tu as un fils coupé pas de signal sonore
    si fils bon tu as un signal bip continue
    en testant autres fils tu vois si y à un court circuit où pas ! tout simplement !
    le montage du RJ45 est de loin la meilleur solution mais bon si trop difficile pour toi et la mise en oeuvre du montage commence par faire celui mis en partage

    les composants sont là pour faire amplification d'un signal électrique avec les deux transistors pour avoir un signal sonore en sortie en gros c'est un petit amplificateur convertisseur ont parle d'un montage en oscillateur en jargon électronique
    voilà pour explications simple. suivant la mise en place des composants l’oscillation
    entre les deux transistors peux être mis en multivibrateur astable où pas !
    avec changement d'état mais bon là tu risque de pas comprendre grand chose
    ensuite !
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Mars 2014
    dsm28 , 21 Mars 2014
    #18
  19. Neovo
    (57) Moselle
    Oui d'accord ^^

    Merci encore !
     
    Neovo , 21 Mars 2014
    #19
  20. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    il est peux être plus judicieux en remplacement d'une des sondes de mettre en place une pince croco avec isolation de cette façon tu accroche plus simplement le fils en test !
    il te reste donc qu'une sonde en main ! plus pratique !
    prend fils fin souple dans ce cas pour le montage te reste à faire mise en place dans petite boite plastique type boite TEKO pour que ce soit propre !
    j'ai pas mis de trous de fixation pour le circuit mais bon sans toucher au circuit au quatre coins du CI c'est réalisable avec petites visseries et entretoises histoire de faire un truc propre .

    AUTREMENT si tu trouve un pote qui peux te donner un coup de main pour réalisation électronique tu as également çà dispo sur le net :
    même chose et plus explicite pour tests des fils
    http://www.astuces-pratiques.fr/electronique/testeur-de-cable-rj45-simple-schema
    je part de l'idée que tu veux faire création personnel autrement des testeurs sont dispo à la vente ! ... AVEC où sans contact !
    en prenant des pinces croco isolée de plusieurs couleurs tu peux faire détournement de ce montage également !
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Mars 2014
    dsm28 , 21 Mars 2014
    #20
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