Coup de pouce calcul escalier quart tournant bas

  1. Boomscud
    (73) Savoie
    Bonjour à tous.

    Je me tourne vers vous pour avoir vos lumières concernant le calcul d'un escalier quart tournant bas qui me pose problème .

    Pour réaliser cet escalier je dispose d'un espace relativement réduit pour monter de 283cm. Le recul disponible est de 310cm seulement. Comme des images valent mille mots en voici qui explique bien ma question.

    Voici le niveau bas de l'escalier :  - escalier 1er.jpg

    Comme vous le voyez j'ai un gros mur porteur (grange en projet de réno), mon isolation et ma cloison, l'escalier viendra le long de la cloison et tournera en bas de façon à avoir un dégagement vers le hall d'entrée.

    A l'étage je n'ai plus de mur porteur si large car nous faisons une nouvelle ossature bois à ce niveau. Les murs feront donc seulement 30cm isolé. J'ai donc un dégagement qui se crée en haut de l'escalier coté mur de 37cm.

    Voici le plan du haut de l'escalier:  - escalier 2eme.jpg

    Ma question concerne la trémie que je dois faire, je peux la faire sur tout la longueur de l'escalier mais je perd en haut beaucoup de place. Est il possible dans mon cas de figure de pouvoir faire comme sur mon plan une trémie plus petite et ainsi pouvoir créer une petite pièce au dessus (petite buanderie).

    L'escalier va de toute façon être raide ça c'est acté, par contre je n'arrive pas à calculer la distance que je peux "manger" sur la trémie pour avoir une échappée de 2m...

    Histoire de compliquer la chose, j'ai une poutre porteuse (voir plan 1) qui sert de butée à l'escalier.

    Afin de le rendre moins raide je me demandais si il n’était pas possible de venir en butée sur cette poutre mais plus bas que le sol du 2 eme niveau afin de me servir de la hauteur de la poutre comme dernière marche de l'escalier... Cela devrait le rendre moins raide non ? A savoir la poutre fait 25cm d'épaisseur, la dalle du niveau 20 cm et mon sol fini remontera d'environ 12 cm (isolant, chape liquide et stratifié dessus.) soit 57cm.

    Concernant les cotes les voici en détails :

    Hauteur de dalle à dalle : 263cm
    Hauteur du sol du 1er Niveau fini à sous la dalle du 2eme : 250cm
    Epaisseur de la dalle du 2eme : 20cm.
    Epaisseur de sol à ajouter pour ariver au sol fini du 2eme : 12cm.
    Epaisseur de la poutre en béton : 25cm.
    Recul possible : 310cm.

    Voilà mes questions... J'avoue que je me perd moi même là dedans et j'ai peur de me planter dans mes calculs !

    Un coup de pouce serait donc le bienvenu car je m'arrache les cheveux !

    Merci à vous et bonne soirée :) !
     
    Boomscud , 3 Mai 2016
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Boomscud,

    J'ai un peu de mal à vous suivre dans les différentes hauteurs (263, 283, dalle de 20 cm, poutre de 25 cm, épaisseur à ajouter 12 cm... Une vue en coupe aurait simplifier la compréhension.

    J'ai fait le calcul pour une hauteur à monter de 283 cm, ce qui donne 15 marches de 18,9 cm de hauteur avec un giron de 21,8 cm. La pente est de 40,9° pour un pas de foulée de 59,6 cm :

    Plan 1.jpg
    Dans ce cas il est impossible de placer la buanderie au-dessus du quart tournant (tout-au-moins au niveau du sol de l'étage). J'ai tracé sur le plan la ligne d'échappée située à 200 cm au-dessus de l'escalier. Par exemple si la buanderie mesure 100 cm de largeur extérieure) le dessous de son sol devra être 22,6 cm au-dessus du niveau de l'étage. Il suffit de faire un petit escalier avec 2 marches de 18 cm pour avoir le sol de la buanderie avec son sol surélevé de 36 cm.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 5 Mai 2016
    #2
  3. Boomscud
    (73) Savoie
    Bonjour Lionel et merci pour votre réponse.

    En effet je comprend que je ne sois pas très clair, j'ai toutes les cotes en tete et ce n'est pas simple de synthétiser.

    Voici donc un petit plan de coupe pour vous aider à comprendre parfaitement la configuration des lieux :
    coupe escalier.jpg
    Voilà si jamais cela changeait quelque chose. Merci beaucoup en tout cas.

    Bonne soirée :) !
     
    Boomscud , 6 Mai 2016
    #3
  4. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Boomscud,

    Voilà ce qu'il est possible de faire :

    Plan 2.jpg
    Le giron passe à 23,5° et la pente sera de 38,8°

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 7 Mai 2016
    #4
  5. Boomscud
    (73) Savoie
    Bonjour Lionel.

    De nouveau merci pour votre réponse et votre plan. C'est vraiment top de pouvoir compter sur des gens comme vous qui aident gracieusement les autres. MERCI.

    Concernant votre dernière proposition, cela me parait super. Si j'ai bien tout compris il faut que je "décaisse" ma dalle au dessus de ma poutre sur une vingtaine de cm afin de reposer dessus mon escalier? (la dalle est déjà existante, mais cela me parait tout à fait faisable.)

    Concernant la largeur de l'escalier, je n'ai pas précisé mais je pensais le faire de 80cm. cela change il ce plan ?

    J'ai réfléchi au faite de remonter le sol de la buanderie qui serait au dessus et cela est tout à fait possible pour moi.

    Par contre puis-je abuser de vos compétences pour savoir de combien de cm il faut que je remonte le sol extérieur de la buanderie pour avoir 200cm d'échappée dans l'escalier ? Disons pour une buanderie de 120cm à l’extérieur des murs ?

    Je ne sais pas si je suis très clair de nouveau...?

    Merci encore
     
    Dernière édition: 7 Mai 2016
    Boomscud , 7 Mai 2016
    #5
  6. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Pour conserver une échappée de 200 cm avec la buanderie de 120 cm, il faut que le dessous du sol soit à 32,3 cm minimum, ce qui donnerait un sol intérieur à environ 50 cm soit 3 marches de 16,7 cm :

    Plan 2 bis.jpg
     
    Lionel-P , 7 Mai 2016
    #6
  7. Boomscud
    (73) Savoie
    Merci Lionel c'est parfait. Grace à vous je passe d'un escalier que je pensais être raide à un escalier dans les normes !

    Je ne pensais pas que vous répondriez ci vite et j'ai édité mon message précédent quand vous rédigiez votre réponse je pense:

    "Concernant la largeur de l'escalier, je n'ai pas précisé mais je pensais le faire de 80cm. cela change il ce plan ?"

    Et concernant le giron de 23.5 est ce confortable comme dimension ?

    Merci.
     
    Boomscud , 7 Mai 2016
    #7
  8. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    La moindre modification d'une seule cote dans un escalier oblige à refaire le calcul ce qui modifie le plan de l'escalier. En rétrécissant la largeur de l'escalier, la ligne de foulée s'allonge, la pente diminue et le giron s'allonge. Le giron passe de 23,5 à 24,3 cm, la pente passe de 38,8° à 37,8°, le reculement d'arrivée passe de 328,9 à 329,8 cm. Le dessous de la buanderie passe de 32,3 à 38,1 cm :

    Plan 3.jpg

    Un giron de 23,5 cm est parfaitement acceptable, tant que le pas de foulée et la pente sont corrects.

    Il y a toujours de personnes qui insistent pour avoir un giron d'au moins 24 cm pour une hauteur de marche de 17 cm maxi (mais il n'habitent pas dans un aéroport, la place disponible n'est pas la même).
     
    Lionel-P , 7 Mai 2016
    #8
  9. Boomscud
    (73) Savoie
    Bon ! Et bien un grand merci Lionel !

    Grâce à vous mon escalier est parfait et j'y vois beaucoup plus clair.

    Je ne manquerais pas de revenir vous solliciter ici si besoin :) !

    J'ai aider de nombreuses personnes pendant des années sur les forums en informatique et je sais le temps que cela prend de répondre à chacun. Donc encore merci pour tout !

    A bientôt excellente journée !
     
    Boomscud , 7 Mai 2016
    #9
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