Conception d'un escalier pour remplacer un pas japonais

  1. Chtiben
    (60) Oise
    Bonsoir à tous,

    Après avoir réaménagé les chambre du haut, je me suis retrouvé avec un escalier à pas japonais menant à une pièce sous comble bloqué par mon nouveau mur.

    Voici en image pour mieux comprendre :

    AVANT
    Voir la pièce jointe 191120115753508947.jpg

    APRES
    Voir la pièce jointe 191120115752683146.jpg

    J'épluche depuis plusieurs semaines les sites de conception d'escalier, je l'ai dessiné et redessiné... sans succès probant... pour une simple et bonne raison mon escalier ne rentre pas dans les cases classiques malgré tous les calculs possibles et imaginables.

    Quelques infos :

    Trémie : 64*152 cms
    Hauteur de l'escalier : 245 cms
    Hauteur sous plafond : 220 cms
    En haut, je privilégie si possible un quart tournant sinon on arrive la tête dans une poutre (ce qui était le cas avec l'escalier actuel)
    En bas, je privilégie un quart tournant afin de mettre une ou deux marches sur le palier pour "adoucir" l'escalier.

    Malgré tous mes calculs, rien ne passe sinon pas japonais ou échelle de meunier.
    Au départ je voulais éviter le pas japonais car celui actuel est "casse-figure".
    J'ai donc planché sur type échelle de meunier.
    Voici mes résultats après nombreux essais :

    Projet de base :
    Voir la pièce jointe 191121121143953108.jpg

    Voir la pièce jointe 191121121144213321.jpg

    Sur le côté les 14 cms, j'envisageais d'intégrer une bibliothèque, à la fois tout le long du mur, entre les marches, et en dessous de l'escalier, mais avant tout ça j'essaie de bien préparer l'escalier ;-)

    Dernier projet :
    Voir la pièce jointe 191121121143497977.jpg

    Voir la pièce jointe 191121121143637698.jpg

    Après nombreuses réflexions, lectures, le giron de 15 cm (avec espace de 10 cms sous la marche suivante pour poser un pied plein), ce sera peut-être (et pas sur) plus confortable qu'aujourd'hui en montée mais ça ne changera pas grand chose en descente.

    Je regardais donc à nouveau les escaliers à pas japonais, même si j'y suis très réfractaire :

    Cela me font peur et sont compliqués pour les enfants
    Voir la pièce jointe cf741dfc36c226a713d5d8f6d00f3f2f.jpg

    Cela me semble mastoque et Mme n'a pas l'air convaincu par le design
    Voir la pièce jointe 58378cdcca1fae78794923783657a415.jpg

    Et puis je suis tombé sur ça :
    Voir la pièce jointe 191121121939155245.jpg

    On ne trouve ça nulle part ailleurs. A priori c'est un designer anglais qui a fait ça pour chez lui.
    Je retourne le truc dans tous les sens, j'y trouve beaucoup d'avantages, il semble plus rassurant que les 2 premiers cités, il permet d'allier un giron de 25 avec des marches de 19 (la dernière je n'en mets pas pour optimiser) et surtout semble plus safe.
    Bon par contre je ne sais pas trop comment traiter le quart tournant du bas, (le haut ça ira je vais m'arranger pour finir sur une marche de droite.)

    Avis à tous, que pensez-vous à priori de ce dernier modèle, il me semble réunir les qualités que je recherche sur mon futur escalier.

    J'ai donc établi une pré étude sans quart tournant et ça m'a l'air pas mal :
    Voir la pièce jointe 191121122710796499.jpg

    J'ai tenté ensuite une approche avec quart tournant :
    Voir la pièce jointe 191121122710661440.jpg

    Si vous avez des avis sur ce dernier modèle ? sur l'usage d'un escalier large de 50 cms ?

    J'espère ne pas avoir été trop long, je voulais surtout évoquer la problématique complète ainsi que le cheminement pour mieux comprendre mes essais.

    Merci de m'avoir lu ;-)
     
    Chtiben , 21 Novembre 2019
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Chtiben,

    Dans un escalier, toutes les marches doivent avoir les même paramètres (hauteur et giron) et surtout dans les quarts tournant. Voilà un plan réalisé avec la version démo de Stairdesigner, avec une largeur de marches de 50 cm, il comporte 12 marches de 20,42 cm de hauteur avec un giron de 14,69 cm, la pente est de 54,5° pour un pas de foulée un peu court de 55,52 cm. Le reculement est limité à 70 cm pour une échappée minimale de 190 cm :

    SD1.jpg
    Aperçu de cet escalier en 3D :

    SD2.jpg
    Cet escalier n'est pas un escalier à pas japonais, car il est difficile de faire des quarts tournant pour ce type d'escalier. Normalement pour avoir un pas de foulée de plus de 57 cm, il faudrait faire cet escalier avec 11 marches de 22,27 cm de hauteur et un giron de 16,15 cm, ce qui commence à être dangereux.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 21 Novembre 2019
    #2
  3. Chtiben
    (60) Oise
    Bonjour Lionel,

    Un grand merci pour ce projet. Je retombe sur les mêmes cotes que j'avais calculé via tes fichiers excel.

    Peux-tu me donner ton ressenti sur les caractéristiques de cet escalier :
    largeur : 50cm, c'est court mais comme c'est peu utilisé ça ne me dérange pas.
    hauteur : 20.4 cms, c'est beaucoup mais ça passe encore
    giron : 14,7 cms, là ça me parait très court, qu'en penses-tu ? ça reste viable ?

    J'envisage de mettre des marches plus profondes pour mettre des livres à la place des contre-marches, est-ce que cela change quelque chose sur le ressenti ou l'utilisation de l'escalier ?

    Je vais essayer de reproduire sous Stairdesigner ton projet afin de voir comment le fabriquer.

    En tant qu'expert, as-tu vu l'escalier à pas japonais que j'ai présenté en dernier. Il m'a l'air beaucoup mieux qu'un pas japonais classique, qu'en penses-tu ?

    Merci beaucoup de ton premier retour et bonne journée.
     
    Chtiben , 21 Novembre 2019
    #3
  4. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Un escalier à pas japonnais droit : passe encore, mais un escalier tournant oblige à faire des marches trop inégales dans le tournant. Pour moi c'est à déconseiller.

    Avec un giron de 14,7 cm, il faut impérativement faire un recouvrement de marches au minimum de 3 cm et même plus. De toutes façon il faudra obligatoirement descendre cet escalier à "reculons".

    Voici les paramètres que j'ai mis dans Stairdesigner (version 6.5) :

    Paramètres 1.jpg Paramètres 2.jpg Paramètres 3.jpg

    Pour ton dernier plan, l'échappée est très faible, le bord de la trémie est au niveau de la 3ème marche c'est à dire environ 160 cm.
     
    Lionel-P , 21 Novembre 2019
    #4
  5. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    ?
     
    Lionel-P , 22 Novembre 2019
    #5
  6. Chtiben
    (60) Oise
    Bonsoir Lionel,

    Grâce à tes conseils, j'ai repris le projet. Ci-joint ma dernière étude, sans contremarche ni limon car comme je vais intégrer la bibliothèque je vais dessiner les pièces moi-mêmes.

    Merci pour tout. Cependant j'ai encore besoin de tes lumières, soit je fait le premier projet ci-dessous,l'échappée sera très courte (1m60) mais c'est ce qui me permet d'avoir un giron beaucoup plus appréciable, sachant qu'il sera peu utilisé je me dis que baisser la tête ça le fait.

    Voir la pièce jointe 191125093635858099.jpg

    Voir la pièce jointe 191125093635759394.jpg

    Soit je réduis la volée de départ, plus de problème d'échappée (1m80) mais giron très court.

    Voir la pièce jointe 191125094209404657.jpg

    Voir la pièce jointe 191125094209309505.jpg

    Qu'en penses-tu ?
     
    Chtiben , 25 Novembre 2019
    #6
  7. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Chtiben,

    De toutes façons les 2 versions sont "hors limites", ce n'est pas moi qui peux dire laquelle des 2 solutions est la meilleure. C'est toi qui va utiliser cet escalier donc il n'y a que toi qui puisse prendre la décision.

    Lionel.
     
    Lionel-P , 26 Novembre 2019
    #7
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