Comment agrandir fenêtre de 70x40cm pour faire un passage ?

  1. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
    Bonjour,

    Je voudrais avoir des conseils je compte agrandir une fenêtre de 70x40 cm (mure en pierre de 80cm d'épaisseur)pour créer un passage le mur en pierre.

    Fenêtre vu de l'intérieure de la maison:

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/Decembre%202008/decembre_2008_moncontour%20...

    Fenetre vu de "extérieur" de la maison:

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/Decembre%202008/decembre_2008_moncontour%20...

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/2_05_2009/2_05_2009 022.jpg

    Je voudrais avoir votre avis sur:

    1) Si l'intervention est possible?
    2) Si il faut refaire une agraffe sur le dessu?
    3) si il faut que je pause une ceinture sur le mur que je vais diviser en deux?


    Merci par avance
     
    mister22 , 24 Juin 2010
    #1
  2. jmff
    (11) Aude
    Salut, qu' entends tu par " agraffre " au dessus? et la pause d' une ceinture ?
     
    jmff , 27 Juin 2010
    #2
  3. bardal
    (56) Morbihan
    slt,

    si je vois bien, cette ouverture est constituée d'un appareillage de granit (très beau d'ailleurs) qu'il va falloir entierement démonter pour faire l'ouverture que tu projettes; accessoirement, puisque tu élargis, il va falloir mettre un linteau plus long.... sur un mur de 80 d'épaisseur...
    si tu n'as jamais fait cela, et si tu n'es pas familier de la taille du granit, je te déconseille formellement de t'engager seul dans ce travail: c'est un vrai travail de pro (et pas n'importe quel maçon!), avec des risques importants ; vois donc une entreprise qualifiée et demande un devis; ta maison, manifestement de qualité, le mérite...
    si tu souhaites trouver conseils et exemples, consulte donc le site de tiez-breiz.org sur le net; ce sont vraiment des gens très compétents dans le domaine de la rénovation de maisons bretonnes...
     
    bardal , 28 Juin 2010
    #3
  4. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
    bonjour,

    Merci pour vos réponse. Je compte faire une aggrafe un U inversé pour sceller les deux coter du murs. je ne prévois pas de faire de ceinture? Vous en panser quoi?

    Je demandé plusieurs devis de maçons le résultat est désespérant des devis hors de prix ou des devis a prix ridicule mais impossible de contacter les artisans.

    Je commence le chantier ce week-end aidé de mon papa.
    Je ne vais peut être pas chercher a agrandir l'ouverture...

    Faut-il rajouter du poids sur le dessus du murs?
    faut-il créer une agrafe en béton et ferraille?
    Faut-il faire sur toute la longueur du murs une ceinture (béton ferraille?)
     
    mister22 , 29 Juin 2010
    #4
  5. jmff
    (11) Aude
    Salut, généralement lorsque l' on agrandit une ouverture déjà existante il faut un linteau bien sûr sur le dessus de l' ouverture que l' on va faire, et créer des " jambages " ou coffrage sur les côtés pour pouvoir couler le béton et faire des tableaux. Je suis dans le sud et n' aie pas trop l' habiture des grandes pierres de taille... Nos murs sont généralement en 50 d' ép et de pierres blanches ou bleues de taille normal, moyenne.. Généralement on procède de la sorte, agrandissement de l' ouverture désiré avec un + de chaque côtés et en haut, précaution en mettant des étais ou serre joint, mise en place des jambages ou coffrage pour délimiter les tableaux de chaque côtés en laissant de la marge pour la finition, on arrête le béton au niveau inférieur du linteau et après séchage on pose ou on coffre le linteau en béton armé sur les tableaux déjà réalisés. L' ouverture est faite! Maintenant cela dépend de la taille des pierres etc... Faire une ceinture sur toute la longueur du mur ne me paraît pas nécessaire un bon linteau suffit. Un jambage sur les côtés, cela dépend des pierres.. Espérant t'avoir aidé un peu... Maintenant, pour ce genre de travaux un pro est la meilleure solution côté travail et sécurité! Salut.
     
    jmff , 29 Juin 2010
    #5
  6. bardal
    (56) Morbihan
    il me parait vraiment très dommage de détruire un tel appareillage de granit et de le remplacer par du béton armé...
    mais si tu n'agrandis pas l'ouverture, pourquoi intervenir ? que souhaites-tu faire exactement? logiquement, ce type de mur en granit est solide, et y rajouter du béton armé, ou même du ciment, ne peut conduire qu'a des déboires... on utilise généralement de la chaux hydraulique, à la résistance largement suffisante et qui s'adapte mieux aux mouvements des vieux murs, ainsi qu'à leur humidité permanente...
    S'il s'agit seulement de remonter un linteau pour trouver une bonne hauteur, c'est possible, et il n'y a pas besoin de béton, surtout pour une largeur de 40 cm.

    franchement, étant un peu amoureux des vieilles pierres bretonnes (et tu as là un superbe appareillage), j'espère que tu réfléchiras encore un peu sur ce point...

    A te lire bientôt, et bon courage...
     
    bardal , 30 Juin 2010
    #6
  7. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
    vraiment constructif ce forum :)

    je veux agrandir la fenêtre pour faire un passage a auteur d'homme, qui reliras le 1er étage de ma maison avec la pièce qui se trouve au dessus du garage.

    Donc juste un passage, je voulais refaire un linteau avec jambage en béton arme pour re solidariser les deux parties du mure.
     
    mister22 , 30 Juin 2010
    #7
  8. bardal
    (56) Morbihan
    Ok,
    mais en regardant mieux tes photos, je vois, sur celles qui montrent l'extérieur de la maison, un pan de toit qui descend juste au dessus de l'ouverture (à vue de nez, à 50 ou 60 cm au dessus), ce qui limite fortement les possibilités d'agrandissement (70+60=130), tout en facilitant il est vrai le travail; est-ce qu'une telle hauteur te suffirait? sinon, il faudra aussi relever les chevrons de ce pans de toiture, ou les couper, ce qui est toujours possible, mais complexifie le travail...
    est-ce que je me trompe?
     
    bardal , 30 Juin 2010
    #8
  9. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
    non tu ne te trompe pas :) sachant que ce pan de toit est supprimer par la suite car il donne a l'intérieure du hangars qui est attenant a la maison :) et effectivement je compte couper la sablière?
    je vous prépare des photos, a si une autre question es-qu'il faut prévoir les choix a la chaux? et l'intérieur en ciment?

    le chantier a commencé Mr pa

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/1_07_2010/DSC06779.JPG

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/1_07_2010/DSC06801.JPG

    un linteau :)

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/1_07_2010/DSC06784.JPG

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/1_07_2010/DSC06808.JPG

    http://chomiere22.free.fr/moncontour/1_07_2010/DSC06809.JPG
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Juillet 2010
    mister22 , 1 Juillet 2010
    #9
  10. bardal
    (56) Morbihan
    beau travail!
    tes murs semblent montés à la terre ou au torchis, ce qui justifie encore plus l'utilisation de la chaux de préférence au ciment, à l'intérieur comme à l'extérieur; ce n'est pas un produit magique, mais c'est plus apte à suivre les micro-mouvements des vieux murs et à gérer les problèmes d'humidité (de "respiration" comme on dit maintenant); deux inconvénients: c'est plus long à durcir, et il ne faut pas de température proche de 0° (mais en ce moment!!!).
    Bon courage...
     
    bardal , 2 Juillet 2010
    #10
  11. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
    merci pour le suivis du post,

    Je ne pas prévu d'utiliser la chaux on ne connais pas j'ai pris 4 sac de ciment pour celer tous ca :( ca ira?
     
    mister22 , 2 Juillet 2010
    #11
  12. bardal
    (56) Morbihan
    bah, ça ira quand même, mais essaie de faire le plus maigre possible (pas de crainte pour la solidité, elle sera toujours suffisante)...
     
    bardal , 3 Juillet 2010
    #12
  13. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
    ca avance je vous mais des photos ce soir ;)
     
    mister22 , 4 Juillet 2010
    #13
  14. mister22
    (22) Côtes-d'Armor
  15. bardal
    (56) Morbihan
    pour le linteau, pas de procédé miracle: un treuil, avec surtout un point d'accrochage solide et stable suffisamment haut;
    mais s'il y a un accès possible, un manitou est idéal...

    joli travail!!!
     
    bardal , 12 Juillet 2010
    #15
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