Comble déjà aménagé

  1. CCDD
    (62) Pas-de-Calais
    bonjour
    La maison a 30 ans, et les combles sont aménagés en totalité (100m2).
    Lors de travaux , en ouvrant certains endroits dans les rampants de toiture, ou en regardant par la trappe d'accés du caisson de vmc, j 'ai découvert que le placo est fixé sur des liteaux bois 35x35, eux même cloués sur les fermettes.
    Les rouleaux de laine de roche ont été déroulé au dessus des liteaux, laissant ainsi un vide d'air de 35mm entre la face du placo et le pare-vapeur de la laine de roche.

    - Pensez vous que ce vide est néfaste à une bonne isolation?

    Je pense à refaire la totalité de l isolation par soufflage par une société qui interviendra par l'extérieur en détuilant partiellement pour enlever l'isolant existant.
    Puis dans les rampants de faire un soufflage de laine minérale entre le placo et la sous toiture existante afin que la totalité de l'espace soit rempli. Ainsi , il n y aura plus de vide d'air autour des liteaux , et des fermettes .
    Vos avis et questions seront les bienvenus
    Cordialement, Pascal
     
    CCDD , 27 Décembre 2013
    #1
  2. CCDD
    (62) Pas-de-Calais
    voici une photo de ce fameux vide entre le placo et le pare-vapeur de la laine roche

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Décembre 2013
    CCDD , 27 Décembre 2013
    #2
  3. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Bjr ,pascal , avant de partir à vouloir faire ! il est surement plus judicieux de prendre renseignements sur déjà tout ce qui est déjà mis en place
    voir l'état de votre isolation si elle doit vraiment être changée où pas !
    l'état de la charpente ! voir si fuites !
    votre toiture c'est quoi ? tuiles ? ardoises ? ....
    vous avez une membrane sous toiture ?
    Si en place d^puis trente ans y à des chance qu'elle soit non présente où non de type hpv ! d'où la lame d'air obligatoire pour ne pas avoir de pourrissement au niveau de la charpente ! si vous bouché cet espace avec un isolant çà peux finir à faire un piège à humidité et pourrissement ensuite ! soit de l'isolant du placo où de la charpente !
    voir NONO sur le forum ! niveau isolation et toitures de tout poils est top niveau conseils donc autant voir les pro !
    plusieurs spécialistes peuvent vous venir en aide ! pour le moment je vous invite à rien toucher !
    voir ceci ->
    http://www.isover.fr/Guide-de-l-isolation/Isolation-des-combles-amenages/Ecran-de-sous-toiture

    pour un début !
     
    dsm28 , 28 Décembre 2013
    #3
  4. CCDD
    (62) Pas-de-Calais
    merci Dsm
    la toiture est en tuile béton en bon état, posé avec un contrelattage, et un film de sous toiture ressemblant à une fibre non tissée et de couleur noire.
    Je n'ai pas constaté d'humidité à l intérieur de la charpente, pas de condensation sur la face interne du film de sous toiture, pas de traces noires sur les placo sur les plafonds des chambres.
    En réalité, c'est ce vide de 35mm entre le placo et la laine de roche qui m'inquiète le plus. Est-il vraiment un problème? car si Non, pas besoin de refaire l'isolation de la maison.
     
    CCDD , 28 Décembre 2013
    #4
  5. Bonjour
    cette lame d'air entre la sous face du placo et le pare vapeur ne serait pas gênante
    à partir du moment ou elle serait immobile; malheureusement en bâtiment c'est rarement le cas;
    Cordialement
     
    lucienpel , 30 Décembre 2013
    #5
  6. CCDD
    (62) Pas-de-Calais
    j ai vu effectivement que certains bandes d'isolants de laine de roche ne sont pas jointives (mauvaise pose?), et donc il y a un échange thermique dans cette zone. Et en hiver, le froid peut donc accéder à cette zone.
    Dans la zone que j'ai pu examiner, il faut savoir que ce fameux vide fait 11m sur 1m10 , et il reste énormément d'endroits où je ne peux pas accéder.


    voici une autre photo d'un mur vertical, où l'on voit à gauche le placo ici en vertical, au milieu le vide d'air de 35mm, et à droite le pare vapeur déchiré de la laine de roche qui "pendouille" lamentablement
    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Décembre 2013
    CCDD , 31 Décembre 2013
    #6
  7. pistachou
    (33) Gironde
    Salut CCDD, si tu prend la décision de refaire ton isolation, je te conseille de mettre de la ouate de cellulose soufflée. Tu enlève ton isolation existante, et tu ressouffle. Attention bien repérer les boîtes électriques et les luminaire dans le placo, les protégés si nécessaire ( avec un carton, un pot de fleurs,...). Il te faut des chattières sur ta couverture pour bien ventilé les combles.
    Epaisseur nécéssaire au moins 30 à 35 cm ( quelque ce soit comme isolation ) pour prendre en compte le tassement dans le temps.
    Si tu fais faire par un artisan ils ont l'habitude de tout ça, évacuation, repérage, soufflage...sinon des magasins des matériaux de type Gedimat, Point P vende la marchandise et te prête ( en général ) la machine pour souffler.
    Ah j'ai oublié de te dire il faut réhausser la trappe de visite, pour ne pas la condanmer et tu pose de la laine de verre ou de roche dessus ( ou ton ancienne isolation )

    Dans tous les cas, si tu change ton isolation pour du soufflée ( laine de verre, roche ou ouate ), tu aura une meilleure isolation, mois de déperdition thermique car le soufflée passe partout...

    bon courage...
     
    pistachou , 31 Décembre 2013
    #7
  8. Bonjour
    <Ah j'ai oublié de te dire il faut réhausser la trappe de visite, pour ne pas la condanmer et tu pose de la laine de verre ou de roche dessus ( ou ton ancienne isolation )>

    A moins que je me trompes CCDD souhaite que son isolation suive les rampants
    et ne soit pas à plat dans le comble.

    Pour dsm28 là aussi il me semble que CCDD parle de la lame d'air entre le dos de la BA13 et l'isolation , pas de la lame d'air au dessus de l'isolation, sous l'écran.
    Après réflexion je ne sais pas si un intervention (type soufflage )par le dessus
    va permettre une bonne répartition et remplir cette lame d'air; car l'accès à cette
    lame d'air ne me parait pas du tout évident.
    En plus pour accéder il va falloir entailler l'écran de sous toiture , donc de faire des rustines après coup. A priori beaucoup de travail pour un résultat aléatoire.
    Cordialement
     
    lucienpel , 1 Janvier 2014
    #8
  9. pistachou
    (33) Gironde
    Très difficile de faire une très bonne isolation en rampant car cela fait toujours de déperdition thermique, dans tous les cas si c'est des fermettes les combles ne sont pas aménageables !! Toutefois il existe des bags à isolation entre chevrons pour le rampant par soufflage, mais attention au portefeuille...
    Bonne année à tous...
     
    pistachou , 1 Janvier 2014
    #9
  10. Dans son message de départ du 27/12 CCDD précise que ses combles sont aménagés
    en totalité (100m2) . Je doutes qu'il soit prêt à abandonner cette surface.
    Cordialement
     
    lucienpel , 1 Janvier 2014
    #10
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