Calcul pour un escalier svp

  1. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour,

    J'ai un peu de mal avec les outils internets mis a disposition par certains membres.

    J'ai un mal fou a me rendre compte de la souplesse d'un escalier sans une projection 3D.

    Je remercie les personnes qui pourront m'aider, avant que je me lance dans la conception de ce fichu escalier.

    Alors un escalier que je souhaite en U, double tournant en son milieu ou droit avec un palier intermédiaire mais en gardant la forme de ce U. C'est mon interrogation principale lequel des deux sera plus confortables pour accéder aux chambres.

    La Hauteur de Dalle au plancher est de 2.70 cm actuellement la trémie sera environ de 1.60 cm par 1.60 cm. Il peut y avoir une marche ou deux de départ

    L'escalier sera en béton de préférence.

    J'essai de vous joindre deux photos du résultat rechercher.

     - cremaillere01.jpg

     - 20091130_173907_une.jpg

    Merci par avances.
     
    Dernière édition: 12 Septembre 2017
    saika , 12 Septembre 2017
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour saika,

    Il ne faut pas rêver, avec une trémie de 160 x 160 cm, il est impossible de faire un escalier avec un palier. Ce qui voudrait dire que chaque volée mesure environ 80 cm de longueur. Un reculement total de 160 cm pour monter à une hauteur de 270 cm donnerait la pente d'une échelle.

    Dans cette trémie il faut donc oublier le palier et dans ce cas l'escalier aura 15 marches de 18 cm de hauteur avec un giron de 22,55 cm, ce qui fait une pente de 38,6° pour un pas de foulée de 58,6 cm. Si la hauteur sous plafond est standard (250 cm), le reculement de départ sera de 200 cm pour une échappée de 200 cm.

    Voici une copie d'écran de la feuille de calcul correspondante :

    Calcul1.jpg

    La plan de cet escalier réalisé avec la version démo de Stairdesigner :

    SD1.jpg
    Et un aperçu en 3D :

    SD2.jpg
    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 13 Septembre 2017
    #2
  3. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour ,

    Merci Lionel pour votre travail j'y vois désormais plus clair.

    Le plafond sera a environ 2m40 après pose chape et carrelage, je pense que c'est suffisant pour les deux premières marches?

    j’espère pouvoir récupérer l'espace sous le double quart tournants pour y intégrer machine a lavé et sèche linge.

    En terme de confort cette escalier est souple ce n'est pas une échelle ? Merci a vous pour votre retour et ce travail.
     
    saika , 13 Septembre 2017
    #3
  4. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Avec une hauteur sous plafond de 240 cm, le reculement sera réduit à 184,8 cm pour conserver une échappée de 200 cm. Voici la feuille de calcul modifiée :

    Calcul2.jpg

    Et le plan :

    SD3.jpg
     
    Lionel-P , 13 Septembre 2017
    #4
  5. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour, merci vraiment de votre réactivité!

    cette escalier vous semble correct dans ces mesures pas trop "raide" ?

    Cordialement.
     
    saika , 13 Septembre 2017
    #5
  6. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    La pente maxi tolérée pour accéder à des pièces de vies est de 40°, donc cet escalier est correct.
     
    Lionel-P , 13 Septembre 2017
    #6
  7. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour, merci Lionel pour vos compétences et toutes ces précisions si quelqu'un a des astuces pour améliorer cet escalier avant sa création je suis preneur.

    Cordialement.
     
    saika , 14 Septembre 2017
    #7
  8. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour c'et encore moi désolé, on vas attaquer cette semaine le coffrage de l'escalier apres quelques retards de menuiseries...

    Lionel si tu passe par la pourrais tu modifier quelques peux certains éléments.

    Hauteur a franchir sera de 265 cm et hauteur sous plafond de 245 cm, la tremie si possible ne fait plus que 1,60 cm de large et 1,40cm de long.

    Départ de l'escalier a gauche.

    Je peux modifier la tremie aux besoins pour obtenit 1,60x1,60.

    Je visualise bien les etapes de mon coffrages sauf pour le double quart tournant si possible avoir les mesures les plus precises possible.

    Je vais etre obliger d'avoir deux marches de reculement. Soit dans mon hypothese 2x18 cm = 36 - 245 = 209 cm sous plafond correcte ?

    Merci beaucoup cordialement.
     
    saika , 4 Décembre 2017
    #8
  9. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour saika,

    Avec une trémie de 140 cm de profondeur, l'escalier aura 14 marches de 18,93 cm de hauteur, un giron de 20,28 cm et une pente de 43° pour un pas de foulée de 58,14 cm. Le reculement de départ est limité à 168 cm pour une échappée de 200 cm.

    Copie de la feuille de calcul :

    Calcul3.jpg

    Ce qui donne :

    SD4.jpg

    Avec une trémie de 160 cm de profondeur, l'escalier aura toujours 14 marches, le giron passe à 23,67 cm et la pente à 38,7°. Le pas de foulée sera de 61,52 cm. Le reculement de départ sera de 192 cm pour une échappée de 200 cm.

    Copie de la feuille de calcul :

    Calcul4.jpg

    Plan de cette version :

    SD4.jpg
    Dis-moi quelle version tu comptes réaliser, je ferais le plan correspondant sur mon logiciel de DAO afin de relever les cotes car la version démo de Stairdesigner (comme ci-dessus) ne permet pas de relever pas les cotes.
    Je rappelle que le plan définitif est réalisé sur un logiciel de DAO et demande près d'une heure de travail, ceci afin d'éviter de perdre mon temps à faire des plans inutiles).

    Cordialement,

    Lionel.
     

    Fichiers attachés:

    • SD5.jpg
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    Lionel-P , 4 Décembre 2017
    #9
  10. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour,

    On ne se rend pas toujours compte du temps et travail que cela demande et de manière complètement bénévole et amicale je trouve ça formidable merci vraiment Lionel.

    Dans mon cas c'est une poutrelle que je peux supprimer avec reprises des charges en poteau mais j'aimerai tout de même limité ce type d'ouvrage.

    Est-il possible que ma trémie ne soit pas carré, je tente de m'expliquer laisser une trémie de 140 cm a gauche au niveau du départ de l'escalier et fixé l'arrivé de l'escalier sur mon plancher en me servant soit de la poutre comme une marche soit de la sectionné en partie de la largeur suffisante? Type une arrivé avec une marche palière sachant que par la suite je coule une chape a l'étage. J'ai déjà intégrer dans mon calcul l’épaisseur de ma futur chape pour être a niveau.

    Cordialement.
     
    saika , 4 Décembre 2017
    #10
  11. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    C'est possible mais il faudrait que je connaisse le niveau de la poutre par rapport au niveau du sol d'arrivée de façon à ce que la dernière marche ait la même hauteur que les autres (un petit dessin représentant cette partie en coupe serait le bien venu).
     
    Lionel-P , 4 Décembre 2017
    #11
  12. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonsoir,

    Merci pour ce retour je tente ce soir de vous faire un plan via Paint car après ça dépasse mes faibles compétences.

    La poutrelle fait 10 cm de hauteur et 20 cm de largeur.

    Elle est a 250 cm du sol finit ( carrelage compris) et finit a 260, j'aimerai que ma chape a l'etage soit de 3/4 cm donc 265/266 hauteur finit avec carrelage.

    Merci, je tente un plan ce soir merci.
     
    Dernière édition: 4 Décembre 2017
    saika , 4 Décembre 2017
    #12
  13. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour,

    La poutrelle est de dimensions suivante 13 cm de large pour 10 de hauteur le sol finit est a 252 (254 - 2 cm carrelage et colle), j'aimerai finir a 266-267 avec chape et colle et carrelage a l’étage si plus simple pour l'escalier je peux ajouter un ou deux centimètres.

    Je ne sais pas si cela va fonctionner et vous aider.

    Cordialement.
     

    Fichiers attachés:

    saika , 5 Décembre 2017
    #13
  14. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    J'aurais besoin d'une vue en coupe pour savoir si il est possible de faire la marche sur la poutre (cette marche doit avoir la même hauteur que les autres).
    Je ne comprends pas votre explication :
    Niveau supérieur de la poutre ?
    Hauteur totale de sol à sol fini ?
     
    Lionel-P , 5 Décembre 2017
    #14
  15. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour avec ce plan ci peut être plus clair.

    J'ai actuellement sans le revêtement de sol 254 cm jusqu’à ma poutre, une fois le carrelage posé je serai a 252 cm.

    Au dessus je suis a 264 cm du sol "non finit" mais j'ai pris la mesure avec sol finit soit 262 puis ensuite j'ai intégrer chape et revêtement pour être a 267 cm sol finit a l'étage.

    Je ne sais pas si cela parait plus clair, je suis désolé si ce n'est pas le cas.

    Ma première marche sera de 2 cm plus haute que le reste çà c'est juste pour mon coffrage une fois le carrelage posé elle seront toute de même hauteur.

    Merci, cordialement.
     

    Fichiers attachés:

    saika , 5 Décembre 2017
    #15
  16. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Je ne suis pas sûr de bien vous suivre, avec toutes ces cotes qui évoluent. En ce moment, je traite 4 dossiers en même temps, imaginez qu'à chaque fois il faut que je relise toute la discussion pour essayer de suivre l'évolution. Et je ne sais plus quelle est la hauteur sous plafond au-dessus des premières marches (j'ai continué à prendre 240 cm).
    Avec une épaisseur de chape (ou plancher ?) de 5 cm au-dessus de la poutre, on ne peut pas y mettre une marche, donc j'ai repris un reculement d'arrivée de 140 cm avec une marche palière de 10 cm qui permet de raccorder la paillasse de l'escalier avec la poutre (ou la dalle de l'étage ?). Le reculement de départ est donc limité à 165 cm pour une échappée de 197,1 cm. La hauteur de marche est de 19,07 cm, le giron de 20 cm et la pente est de 43,6° :

    Plan 1.jpg

    Si il y a une erreur, veuillez me fournir toutes les cotes sur un plan afin de m'éviter de faire d'autres plans inutiles.

    Merci de votre compréhension.
     
    Lionel-P , 5 Décembre 2017
    #16
  17. saika
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour, merci du temps accordé a mon dossier et je vais essayer de synthétiser tout cela car on s'y perd complètement il est vrai mes excuses pour cela.

    Vos derniers plans sont en phase avec la complexité de mon ouvrage avec mon papier crayon ça s'approchait vraiment de ce que j'imagine.

    Sol actuel sans revêtement a la poutre 254 cm.
    Sol avec revêtement 252 cm.

    Plafond suspendu 5/7 cm en dessous de la poutre, soit une hauteur finit de 252 - 7 = 245 cm.

    Sol avec revêtement a fleur de la poutre de l'étage, 262 cm.
    Sol de l'étage avec revêtement 267 cm.

    Je ne vois pas d'erreur dans vos derniers plans.

    le reculement de départ est limitée à 165 cm comment est définit cette règle ? J’espérais pouvoir allonger un peu celui-ci pour avoir des marche plus grandes mais je pourrais toujours essayer de placer des nez de marches.

    Vraiment merci beaucoup Lionel, désolé pour tout ces imprécisions je m’efforcerai d'être plus clair à l'avenir.

    Cordialement.

    Je passe demain sur le chantier, et vous demanderai peut être le calcul des marches du double quarts.
     
    saika , 5 Décembre 2017
    #17
  18. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Avec une hauteur sous plafond de 245 cm, le reculement de départ passe à 167,5 cm pour une échappée de 200 cm ou à 180 cm pour une échappée minimum de 190 cm.

    Le reculement de départ est défini en fonction la hauteur sous plafond, de l'échappée (normale 200 à 210 cm) et la pente de l'escalier.

    Il est possible dans votre configuration de faire un coin coupé (chanfrein) à 45° sous la poutre, ce qui équivaudrait à une hauteur sous plafond de 250 cm, ce qui permettrait d'avoir un reculement de 173 cm pour une échappée de 200 cm (et un giron de 20,7 cm) ou 185 cm pour une échappée de 190 cm (et un giron de 21,7 cm).

    Je ne sais pas en quoi est votre poutre (béton, bois ou métal), il est peut-être possible de réduire un peu la marche palière en fonction de la structure de la dalle d'étage (dalle, poutre, fers à béton...), avec une photo de cette partie me permettrait de voir si on peut modifier la fixation de la paillasse.
     
    Lionel-P , 5 Décembre 2017
    #18
  19. saika
    (95) Val-d'Oise
    Merci,

    C'est une poutre en béton, on peut grignoter de 7 cm dans son épaisseur sans altérer la structure.

    Ou tronçonner une partie soit 80 cm la largeur de la dernière marche pour décaler l'encrage de la paillasse a 1,60 cm.

    Je ferai des photos demain matin pour éclaircir ces données.

    Cordialement.
     
    saika , 5 Décembre 2017
    #19
  20. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Oui par que je ne vois pas exactement ce que vous comptez faire.
     
    Lionel-P , 5 Décembre 2017
    #20
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