Calcul de resistance (Terrasse sur élevée)

  1. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonsoir roon,

    Une idée de console en bois
    [​IMG]

    Bonne réflexion
     
    fradeco , 28 Janvier 2014
    #61
  2. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour

    Merci pour cet excellent conseil
    C'est adopté sans hésitation.

    Cordialement

    R'
     
    roon , 29 Janvier 2014
    #62
  3. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour

    Comme promis, je vous tiens informé de l'avancement des travaux.
    Ils ont officiellement commencés hier par le creusement de la semelle d'un pilier.
    aujourd'hui j'ai acheté ciment et éléments de pilier.
    Les surprises commencent !
    1/ Notre ami Casto n'a pas tout ce qu'il faut, contrairement à ce qu'il prétend dans sa Pub.
    - pas d'éléments de pilier en 20X20. alors j'ai pris du 30x30
    - aucune des dimensions pour les poutres et les solives !!!

    Entre temps, j'ai modifié le plan de la terrasse pour profiter de plus de surface.
    Je l'ai modifié selon le croquis ci-dessous et j'y ai rajouté une poutre de 3m18 en 225x75 entre les 2 piliers. Mais je suis obligé de la surélever pour la mettre au niveau des solives, afin que les lames de plancher reposent sur elle.
    En fait j'ai pensé mettre cette poutre mais peut-être qu'une solive de 50x150 aurait suffit puisque leurs dispositions sont un peu plus rapprochées. Du coup, la présence de cette poutre me semble un peu inutile.
    Si vous avez une autre idée pour cette transformation, je suis preneur.


    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Mars 2014
    roon , 11 Mars 2014
    #63
  4. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonsoir roon,

    Je viens de revoir les calculs.
    Le fait que certaines solives à gauche du plan, s'allongent, et que la charge sur la poutre de 100 x 300 x 4050 mm va plus loin, la charge d'exploitation diminue quelque peu, mais elle reste dans la norme (150 kg/m²)
    La poutre de 75 x 225 x 3180 mm, a son utilité, car elle vient soulager quelque peu les solives qui ont été rallongées.

    Bonne suite de travaux. ;-)
     
    fradeco , 11 Mars 2014
    #64
  5. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour

    Content de vous relire.
    Une fois de plus, merci pour votre conseil.

    C'est de devoir relever cette poutre pour aligner sa face supérieure à celle des solives qui heurte mon côté artistique...

    Aujourd'hui je vais faire le tour des fournisseurs de poutres. Vu que chez "Casto Y'A PAS tou's'kifo "... en tout cas pas chez moi...Le Sud c'est fait pour les touristes et le bronzing.

    A+
    Roon'
     
    roon , 12 Mars 2014
    #65
  6. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Alors là, c'est pas de la tarte pour trouver les dimensions.
    Pour faire simple: c'est compliqué de trouver du 100x300.
    Ou alors, il faut le faire tailler exprès pour et ça coûte 3 fois plus cher.
    ça va de 59euros à 90 euros selon la boutique, pour le même bois et le même traitement
    Avec, en plus, pour au moins l'un d'entre-eux, des sarcasmes servis sur un plateau : " - ah! on vous a calculé ça sur Internet?! Faut pas croire les imbéciles d'Internet qui vous disent n'importe quoi. Vous devriez vous rapprocher de nous, les pros, avant de faire quoique ce soit ".
    Donc, sachez-le, nous sommes des " imbéciles d'Internet ".

    Bref, je suis en train de me demander si, pour des raisons d'économie, tout en gardant les caractéristiques de solidité, je pourrais pas mettre de madrier de 75x225, l'un contre l'autre, bien boulonnés, pour remplacer la poutre de 100x300.
    Les 2 madriers de 75x225 reviennent 2 fois moins cher que la poutre de 100x300.
    MAIS obtiendra-t-on la même résistance ?

    R'
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Mars 2014
    roon , 12 Mars 2014
    #66
  7. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonjour roon,

    Le club des imbéciles (;-) ) vous informe que pour remplacer une 100 x 300 mm, de 4050 mm, il faut 3x 75 x 225 mm assemblées entre elles. C'est légèrement surabondant, mais comme ce sont des sections standards, il y a des chances que ce soit plus économique.

    Pour info, je complète en indiquant que les calculs sont basés sur l'Eurocode 5.

    Classe de bois C 24 (Module d'élasticité E=12.000 N/mm²)
    Structure mise en oeuvre en milieu humide. Kdef. = 2
    Etat limite ultime. (ELU)
    Vérification de la contrainte de flexion.
    Résistance maximum admise = 17.6 N/mm²
    Contrainte de flexion = 5.25 N/mm² < 17.6, donc OK.
    Etat limite de service (ELS)
    Flèche max. Admise = 4050 mm/ 400 = 10.1 mm
    Flèche instantanée : Winst = 4.8 mm
    Flèche différée : Wdiff. = 4.7 mm
    Flèche net : Wnet = Wint + Wdiff = 9.5 mm < 10.1 donc OK

    Le club des imbéciles d'internet salue bien votre fournisseur >p
     
    fradeco , 12 Mars 2014
    #67
  8. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    MDR !

    à un moment j'ai pensé transmettre ces infos à notre "menuisier pro", mais j'ai peur que sa tête, déjà grossie par son exceptionnelle intelligence, n'en vienne carrément à exploser quand il jettera un œil sur les paramètres de l'état limite ultime et de service...
    J'ai peur, aussi, qu'il prenne l'Eurocode 5 pour un nouvel État de l'Europe et qu'il se mette à critiquer les étrangers... pfff! ils sont tellement nuls les étrangers...

    Donc, par bienveillance envers lui, je ne lui transmettrai QUE le montant de la facture des achats que j'aurai pu effectuer chez lui, mais que j'ai finalement faits chez son concurrent.

    Pour en revenir à nos calculs, c'est vrai qu'il faut 3 fois 75x225...
    du point de vue prix, ce n'est plus jouable.
    Donc, je vais devoir me résigner à trouver un menuisier capable de me scier une poutre de 100x300 avec un prix raisonnable.

    A+
    R'
     
    roon , 12 Mars 2014
    #68
  9. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour

    Mauvaise nouvelle.
    En commençant les travaux, nous avons mis les éléments de piliers, à blanc, les uns sur les autres, juste pour voir si tout collait comme sur le plan.
    Heureusement que nous avons fait ça avant de commencer le second trou pour le pilier du milieu...
    sa position donne un aspect affreux à l'ensemble de la construction et de ce qu'il y a déjà autour.
    Du coup, j'ai repris les plans pour positionner ce pilier à un endroit plus "esthétique".
    et voici ce que ce nouveau plan donne.
    les distances sont un peu plus ralongées et du coup, j'ai mis des poutres en 100x300 en 2 endroits.
    peut-être qu'il serait bon de mettre une poutre 100x300 là où j'ai laissé celle en 75x225 ?
    la distribution des solives est aussi changée dans la partie plus étendue. Je les ai espacées de 32 au lieu de 42 dans la première partie.

    Voilà, je vous soumets cette dernière version pour savoir si cette terrasse peut toujours supporter les 3t de charge.

    Désolé de vous re-soumettre encore cette version, mais je ne me doutais pas que ce pilier allait donner un look aussi affreux à son premier emplacement.

    [​IMG]
    A+
    R'
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Mars 2014
    roon , 14 Mars 2014
    #69
  10. fradeco
    fradeco
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    Bonsoir roon,

    Sur la base de votre plan, la poutre 100x300 mm du bas, qui était avant d'une portée de 4.05 m, passe maintenant à 4.50 m. Cela a une incidence sur la résistance de cette poutre. Elle doit être doublée.
    Les poutres de 3.32 et 3.20 m en 100x300 mm c'est OK.
    La poutre de 2.18 m en 100x300 mm c'est surabondant mais je suppose esthétiquement nécessaire.
    Les solives de section 50x150 mm d'une portée de 3.26 m espacées de 32 cm c'est OK.
    Les solives de section 50x150 mm d'une portée max.de 2.18 m espacées de 42 cm c'est OK aussi.

    Bon travail.
     
    fradeco , 14 Mars 2014
    #70
  11. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour
    AÏE !
    Quand vous dites que la poutre du bas, 100x300, doit-être doublée, ça veut dire quoi, svp ?
    100x600?
    200x600?
    200x300?
    ou encore, 2 poutres côte à côte de 100X300 ?

    Si elle doit être doublée en hauteur, il va y avoir un problème de hauteur au sol.
    il ne me restera plus que 2m !

    Je risque dans ces conditions de devoir, pour réduire la hauteur de la poutre, me tourner vers la solution du début, c'est à dire, une poutre en IPE...
    Pourriez-vous me dire les dimensions que devrait avoir cette poutre IPE, svp?

    A+
    R'
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Mars 2014
    roon , 14 Mars 2014
    #71
  12. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Cool, doubler sur l'épaisseur; c'est à dire 200 x 300 mm assemblées entres elles par des tiges filetées M 10 boulons et rondelles.
     
    fradeco , 14 Mars 2014
    #72
  13. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Merci pour cette réponse.
    Je peux continuer les travaux.

    A+
    R'
     
    roon , 15 Mars 2014
    #73
  14. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour

    Aujourd'hui, temps pourri !
    Travaux à l'arrêt pour cause de pluie.
    J'ai eu le temps quand même de creuser les trous pour les semelles des piliers et de les remplir.
    10 sacs de 35kg dans chacun des trous...j'espère que c'est suffisant.
    Quand la pluie aura cesser, je commencerai à empiler les éléments de piliers.
    On verra bien si je tiens le coup. Je n'ai pas de bétonnière et donc, tout est à la pelle et à la brouette... j'ai les bras qui trainent par terre !
    [​IMG]

    à bientôt
    Roon
     
    roon , 22 Mars 2014
    #74
  15. bobmax52
    (52) Haute-Marne
    Bonsoir ROON

    Il n'y a pas une erreur quelque part car 10 sacs ciments de 35 kg pour remplir chaque trous, c'est pas possible !!

    Slts
     
    bobmax52 , 22 Mars 2014
    #75
  16. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour Bob'
    D'après ce qui a été dit en #57, j'aurais dû mettre 26sacs de 25kg par trous.
    mais les sacs faisaient 35kg. J'aurais donc dû en mettre 18.
    Il en manque 8 par trou....probablement parce que je n'ai pas rempli les trous complétement à raz bord. j'ai laissé un espace pour y remette de la terre et du gazon.
    Par contre ils sont bourrés de ferrailles, de treillis et de chaînages...
    On pourra pas dire que ce ciment n'est pas armé.

    D'autre part, l'une des semelles en ciment s'appuie sur des parpaings scellés sur des rochers, dans le sol. L'autre semelle va être noyée avec une dalle de béton armé de 3mx2m...
    Je pense qu'au niveau de l'enfoncement dans le sol, ça va tenir le coup.

    Sinon, à quel niveau vous pensiez à une erreur?
    Mes sacs de 35kg sont du mélange béton tout prêt et non pas du ciment pur.

    a+
    R'
     
    roon , 23 Mars 2014
    #76
  17. bobmax52
    (52) Haute-Marne
    Bonjour

    A je comprends mieux, je croyais que c'était des sacs de ciment pur !!

    Effectivement vu la photo cela va être du solide, aucun risque d’effondrement !!

    Bon dimanche et peu être bon vote !!!
     
    bobmax52 , 23 Mars 2014
    #77
  18. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Bonjour

    OUF!
    j'ai vraiment cru que j'avais fait une bêtise.
    J'ai repensé au menuisier qui avait fait allusion aux "imbéciles d'Internet" (par comparaison avec son immense intelligence) et j'me suis dit que, dans mon cas, il n'avait peut-être pas tord...(snifff).
    Double OUF, donc!

    Ceci dit, maintenant que les piliers sont coulés, et que rien ne peut plus vraiment bouger, à part une dérive des continents, ou un glissement de terrain,...j'ai repris les mesures des lieux.
    ça donne le schéma ci-dessous.
    Soit-dit en passant, la difficulté de prendre des mesures vient du fait qu'une cabane et un arbre sont en plein dans le secteur + un mur complètement bombé et pas vertical.
    Mais bon, j'crois que là, les mesures devraient être bonnes à 2 ou 3 cm près.

    Question:
    Avec ces nouvelles mesures, est-ce que je dois revoir les dimensions de mes poutres et solives?
    [​IMG]

    A+
    R'
     
    roon , 23 Mars 2014
    #78
  19. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Dans la foulée, je suis en train d'avancer sur un autre projet:
    un Spa sur une terrasse.
    ça se présenterait selon le croquis ci-dessous.
    Charge : 1 tonne (eau + utilisateurs).
    Les bastaings seraient de 63x175 espacés de 52cm
    La surface totale est de 11,5m²
    les lames de parquet : 3mx0.15x 0.02.

    La question est de savoir si les bastaings sont correctement espacés
    Sur le croquis on voit la position du SPA (cercle bleu).
    A+
    R'
    [​IMG]
     
    roon , 23 Mars 2014
    #79
  20. fradeco
    fradeco
    Supporter
    Belgique
    Bonjour roon,

    En réponse au #78, tout reste OK. Les portées diminuent donc aucun problème.
    En réponse au #79, le solivage est OK pour reprendre la charge du SPA.
    La poutre centrale doit être une IPE 180, la poutre coté droit du SPA doit être une IPE 140
    La poutre extrême gauche une poutre en bois SRN de 73 x 223 mm.
     
    fradeco , 23 Mars 2014
    #80
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