Calcul de resistance (Terrasse sur élevée)

  1. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    roon, je vois tes vis à bois! à filet total.

    Mais petite erreur de ta part. Pour serrer tes lames contre tes solives, il faut qu'il n'y ai pas de filet sur l'épaisseur de la lame.

    Et de plus, des 4,5 de diamètre alors qu'il t'aurais fallu du 6. C'est normal que tes vis se cassent.

    Tu es partisan de l'en Viron, mais du 4,5 ce n'est pas du 6.

    et 6 , alors d'accord, c'est en viron le double de surface de section de 4,5.

    Les vis allemandes sont conçues spécialement pour les terrasses en bois. Quoi te dire d'autre ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Août 2014
    pipabo , 10 Août 2014
    #301
  2. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Heureusement tout n'est pas perdu, l'essentiel est sauvé puisqu'il nous reste la seule chose de vraie et d'infalsifiable:
    la bêtise humaine.

    A+
    R'
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Août 2014
    roon , 10 Août 2014
    #302
  3. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Eh bien oui, tout est perdu, les enfants de nos enfants sont à plaindre.

    Pout info et en terminer sur les vis.

    Vis TF = tête fraisée.
    BICH = bichromatée. cela ne veut rien dire. bichromatée de combien ??
    pozi = pozidriv. un tournevis Philips peut aussi faire l'affaire.

    Aucune référence à une qualité quelconque d'acier.

    Bonne soirée Ronn et bonjour de ma part au bureau d'étude.

    Et un petit coucou au maestro.

    l'Ir ppb.
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Août 2014
    pipabo , 10 Août 2014
    #303
  4. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    [​IMG]

    Acier ??? zingué .
     
    pipabo , 10 Août 2014
    #304
  5. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Certes,... mais il leur restera nos terrasses...en bois pourri et vis rouillées.

    Sur la boîte y'a pas d'autres indications.
    Une chose est sûre, elles ne sont pas bichromatées en profondeur :-D.

    "acier" "zinguée"... On sait pas... c'est peut-être acier-zingué, ou pas.
    Mais j'ai un doute sur la qualité de l'acier lui-même.
    d'accord, c'est rouillé, mais pas encore assez en profondeur pour engendrer une cassure de la vis au dévissage.
    On dirait que l'acier ne contient aucun adjuvant pour le renforcer.
    C'est pour cela que j'ai parlé de "faux"....

    ça me fait risquer gros c't'affaire!
    Faux et usage de faux, d'ici que la police me mette en cabane...
    en plus, j'ai 3 fausses dents et un faux-col....
    si la poulaga me choppe, ...ça sent la pertpet' :(


    a+
    R'
     
    roon , 10 Août 2014
    #305
  6. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    J'ai lu quelques pages de prose au sujet des vis bichromatées.
    Pour résumer: elles ne sont pas en inox MAIS elles sont sensées résister "très bien" à la corrosion.
    Du coup, je pense que, une fois de plus, je me suis fait avoir !!!!'

    Et là, ça commence sérieusement à m'énerver !!!!
    J'attends le prochain clown qui me dira d'acheter Français pour éviter d'acheter du toc venant de l’Étranger.

    A+
    R'
     
    roon , 10 Août 2014
    #306
  7. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    roon,

    Tu as mal lu les info sur les vis bichromatées.

    Elles résistent moyennement bien à la corrosion. Le fait est que la couche de bichromate n'est pas suffisante en épaisseur.( quelque millième de micron)

    Cette couche, de couleur quelle-quelle soit, sert juste à ce que les vis à bois ne rouillent pas dans les dépôts de magasins et pour faire joli.
    Plus adaptées à l'intérieur.

    Le fait d'avoir été ôtées d'un environnement sec, manipulées, de ce que le filet a frotté contre le fil du bois, etc...apporte une couche d'oxydation.

    L'air salin n'apporte rien de mieux, si de ta terrasse, tu vois la mer.

    Pour info, la surface d' une pièce métallique (acier)sablée à nu, peut s'oxyder en moins de 4 heures.

    Fait pour le mieux avec l'article 52.

    A+
    ppb.
     
    pipabo , 11 Août 2014
    #307
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    roon, re,

    Voila ce matin, j'ai été jeter un coup d'œil sur les vis à bois dans une quincaillerie.

    Les prix de départ pourrait donner un semblant de qualité. exemple avec des 4,5x50
    220 pc 4,69 €/ 220 pc 5,76€/ 300 pc 16,99€/ 500pc 17,16€ le nec, 125pc pour 15,99

    J'ai aussi contacter mon propre bureau d'étude, il en résulte ceci:
    test au brouillard salin. après 72 heure si rouille blanche perte de bichromate
    après 140 heures rouille rouge, perte de zinc.

    De bonnes vis ont une couche totale de +/- 10 um, des moins bonnes 2 à 3 um.

    Voir aussi les vis Wurth.??????

    D'ici peu le (bicromatage) sera interdit, il est cancérigène.

    Il te reste à jeter tes vis et prendre de l'inox A2 ou A4. si tu dois un jour démonter des lames.

    En espérant t'avoir été de quelque utilité ?

    A+
    ppb.
     
    pipabo , 11 Août 2014
    #308
  9. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Nous sommes parfaitement d'accord. Le temps de les vendre et ça débarrasse les étagères du magasin tout en remplissant la caisse enregistreuse.

    NON! j'ai parfaitement bien lu : elles sont données pour résister à la corrosion.
    Sauf que y'a des comiques qui la badigeonnent d'un vernis et d'autres qui les bichroment en profondeur.
    Ils ne mentent pas puisque, par principe, le bichromage sert d'anticorrosion. Sauf que quand ils disent "résiste BIEN à la corrosion, extérieur, terrasse, etc..." ils ne précisent pas combien de jours.

    Il n'y a aucune loi qui peut guérir quelqu'un de sa malhonnêteté ou son avidité.
    En plus, la magouille semble devenir en sport national dans tous les pays.
    Je ne désespère pas de voir un jour, cette discipline parmi celles les jeux olympiques.

    Mon vendeur de vis est parti aux Bermudes, jusqu'au 24/08. Probablement, plein aux As grâce à la super marge achat/vente de vis pourries ! :-D

    allez hop, je la fais celle-là :
    avec cette histoire de vis pourries, la coupe est pleine !
    d'où l'expression bien connue : c'est la coupe des vis !
    :shy:
    Ne me cherchez pas, j'suis déjà dehors...

    a+
    R'
     
    roon , 11 Août 2014
    #309
  10. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    bonjour,

    juste pour info,

    voici deux tirefonds de même longueur, marques différentes.
    Boite de 50 pièces, achat vers ? 2011 +/-.

    no comment.

    [​IMG]

    ppb.
     
    pipabo , 12 Août 2014
    #310
  11. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    effectivement. ça fait peur.

    a+
    R'
     
    roon , 12 Août 2014
    #311
  12. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Salut
    Les lames Radiata, en remplacement du "tas de bois", m'ont été livrées aujourd'hui.
    au premier triage : 10 lames sur 70 sont totalement inutilisables et une 20taines d'autres sont peut-être utilisables selon l'endroit où je pourrai les poser.
    Sinon, elles aussi devront être échangées (encore!!!)
    Je pense fortement à les traiter avec une huile spéciale...oui, mais laquelle ?

    Pour savoir de combien ces lames dilateront sous la pluie, j'en ai coupé un bout et je l'ai plongé dans la piscine. Après avoir trempé 2 ou 3 heures, elle fait toujours la même largeur! On verra le résultat au bout de 24h.

    Demain, on passe au compte avec Casto... ainsi qu'à un premier échange pour ces 10 lames nases Radiata.

    A+
    R'
     
    roon , 13 Août 2014
    #312
  13. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Lusat, Roon,

    10 + peut-être 20 en plus, cela fait en Viron 43 %. D'ici, qu'en regardant de plus près, tu en trouve encore 5 de plus cela fera du 50 % de rebut.

    Que n'as tu été chez un vrai spécialiste de la terrasse, à lui raconter tes déboires avec Casto, je pense qu'il aurait encore mieux pu te servir. Un seul voyage, une seule pose et plusieurs satisfactions. Ces pro de la terrasse, peuvent te donner des références de placements où tu peux juger de la tenue dans le temps de leur produits et demander des conseils d'entretien. Chez Casto, non.
    Chez un vrai pro, tu as devant toi un vrai responsable, un vrai spécialiste, qui n'attendra pas 2 semaines pour te répondre sur une éventuelle anomalie de fabrication.

    Pour ton huile , il y a plusieurs grandes marques qui sont spécialisées dan le traitement des lames de terrasses.

    A toi de voir.

    A+

    ppb. Ir.
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Août 2014
    pipabo , 13 Août 2014
    #313
  14. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    bonsoir Roon,



    pour ton huile de terrasse.

    Wood lover
    une parmi tant d'autres, à comparer.
    ici en Belgique. 25 € les 3 litres.

    Tu peut aussi contrôler la capillarité du bois. Une tranche de 10 centimètres posée verticalement sur sa section de 145 x 28.
    à poser dans une sous-tasse et mesurer le niveau d'eau au départ de l'opération.

    compter 24 heures et voir la montée de l'eau dans la pièce de bois.

    Il y a d'autres opérations, mais il faut une balance de précision.

    On attend la suite

    ppb Ir.
     
    pipabo , 13 Août 2014
    #314
  15. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Salut
    ça devient hyper technique avec le test capilarité.
    Mais c'est intéressant. J'y avais pas penser.
    Ceci dit, pour une terrasse, le plus important c'est de connaître la dilatation max des lames pour une moyenne de pluie.
    Les pauvres vis qui doivent subir les différences de taille !!
    en plus, si je n e m'abuse, ces vis bichromatées sont loin de tenir les meilleures performances en résistance au cisaillement.
    Déjà neuves, elles ne résistent pas grand chose, alors rouillées...

    Casto, ayant tout ce qu'il faut, nous ont proposer de mettre sur les lames un "saturateur" (3 marques possible : V33, Starwax et Syntilor - diluant eau ou WS)

    Je n'ai pas vu de Wood Lover sur les étagères de Casto, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas dans ma Région.

    A+
    R'
     
    roon , 13 Août 2014
    #315
  16. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Roon, bonjour,

    L'important, c'est aussi la rose. rosis, rosas et rosare. C'est Jaques qui l'a dit.

    Pour tes Radiata, post 296. Avis de consommateurs Casto. Les + et les -.

    Des lames de 14,3 à 14,7 et sous la pluie, certaines lames passent de 14,4 à 15.

    Petit calcul, 15 - 14,4 = 0,6 / 2= 0,3 x 2 = 0,6 soit 6 millimètres de jour entre deux lames.

    Et si le gonflement est proportionnel ? 6 mm pour 14,4 et 6,125 pour 14,7.

    En finalité, pour ne pas avoir une montagne russe avec tes lames Radiata,
    il te faut 6,125 mm de jour pour être dans le bon.et une régularité d'ouverture.

    V33 est une vielle marque de peinture, cela ne devrait pas causer de problème.

    Reste à peinturlurer chaque lame et bien évidement sur les quatre faces et ne pas oublier la préparation de celles-ci. Eventuellement ponçage et couche de support ou accrochage ? Il faut aussi traiter les coupes.

    NB. il faut bien plus qu'un petit gonflement pour cisailler une vis en acier zingué.la rouille est une oxydation superficielle. Oui, cela mage du métal, mais en quantité infinitésimale de millième de millimètre. De plus, la vis suit le fil du bois, bois tendre en ce qui concerne ton tas de bois. Il y a d'autres paramètres, mais on sort du sujet.

    Bon travail.

    A+
    ppb. Ir.
     
    pipabo , 15 Août 2014
    #316
  17. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Salut
    J'ai fait,ce coup ci, un essai de dilatation sur une lame complète
    dilatation en cm sur 12hoo d’immersion complète dans l'eau :
    largeur 14.6 à 15.2 (ça correspond)
    longueur 23.4 à 23.4 (étrange)
    épaisseur : 2.8 à 2.8.

    Mon mode opératoire :
    je perce les lames pour des vis de 6
    je les vis sur les solives avec un espacement de 3mm (voir **)
    je les sature de saturateur qui sèche en 4h.
    je laisse sécher
    je recommence l'opération jusqu'au recouvrement complet de la terrasse.
    ** Le saturateur devrait limiter la dilatation et les rétrécissements

    PS:
    j'oubliais:
    les vis de 6 bichromatées: trempées dans un antirouille pénétrant pendant 12h00

    A+
    R'
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Août 2014
    roon , 15 Août 2014
    #317
  18. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    roon, bonjour,

    Je ne comprend pas ton PS ?
    Les vis de 6 ........................pendant 12 h00 ?

    Pourrait tu être plus clair. Quelles vis (marque) ? quel antirouille (marque) ?

    Des photos de ton nouveau plancher SVP.

    A+
    ppb. Ir.
     
    pipabo , 16 Août 2014
    #318
  19. roon
    (06) Alpes-Maritimes
    Salut

    Antirouille : Owatrol (Pénétrant)
    Vis identiques à celles qui ont été placées et enlevées, mais en 6x60
    12h00 = 1 nuit ...en " viron ". :-)

    a+
    R'
     
    roon , 16 Août 2014
    #319
  20. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    lusat,

    Mon cher Roon, je crois que tu lis une ligne sur deux quand on te donne des conseils.
    Tu a certes changer le diamètre de tes vis à bois, mais toujours à filet total et bichromatées.
    Si tu n'as pas pré-forer tes lames à 6,5 pour tes vis de 6,tu aura, mais pas toujours, ceci.
    [​IMG]


    Ton pénétrant antirouille Watrol ?

    Un antirouille prépare les surfaces rouillées avant l'application de peintures, vas tu peindre tes vis à bois ? NON.
    Un antirouille stabilise la rouille et stoppe sa progression.
    Ton antirouille n'as aucun effet sur des vis à bois neuves et ce n'est pas un trempage d'en Viron 12 heures qui vas changer quelque chose.

    Si tant est qu'il te faille protéger de la rouille des parties métallique, une seule application au pinceau suffit, pas besoin de trempage.

    Voici pour plus de compréhension, un traitement antirouille sur deux tirefonds précédemment illustré.

    [​IMG]

    traitement à mi longueur de filet.
    A remarquer que sur le tirefond sans rouille, le produit n'as aucun effet, sinon une légère coloration blanche.

    Ps il ne faut pas abouter les lames, mais leur laisser également un léger écart de dilatation.

    Bon travail et d'ont forget please , the pictures.

    A+
    ppb. Ir.
     
    pipabo , 17 Août 2014
    #320
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