Branchement double interrupteur

  1. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour, ma maison m'a été livrée il y a un mois, et dans ma salle de bain je dispose que d'une lumière au plafond.

    J'en voudrais une autre ou dessous de mon lavabo, donc je commence à regarder tout ça je trouve la gaine qui descend dans la cloison, elle alimente l'interrupteur de la salle de bain mais aussi celui des toilettes de l'autre coté.

    Je démonte, ils ont piqué sur l'interrupteur des toilettes pour alimenter la salle de bain.

    J'achète un double interrupteur, je fais un trou de scie cloche, je passe mon cable dans la cloison, et je commence à regarder comment cabler tout ça et là je suis un peu perdu, je vous met la photo du cablage que j'ai fait pour tester avec une douille


    [​IMG]

    Donc les fils orange et rouge de droite sont ceux qui sortait du mur (le rouge est un piquage de l'interrupteur des toilettes) brancher comme ca la lumière du plafond s'allume bien, mais pas l'ampoule au bout des fils bleu et rouge de gauche.

    Merci à ceux qui m'aideront

    l'interrupteur est un schneider, j'ai pas pensé à regarder la couleur des fils qui sortait du plafond car si le rouge de droite est un piquage quel est le fil qui arrive au plafond (je regarderai quand je retournerai dans ma maison) en tout ça m'a l'air d'être un cablage à la con, dernière précision le disjoncteur qui coupe la lumière de la salle de bain coupe aussi d'autre pièce, ça a peut être un lien je ne sais pas.

    Voilà merci d'avance pour votre aide
     
    minox35 , 22 Août 2011
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    L'installation existante que vous décrivez est tout ce qu'il y a de plus aux normes et dans les règles de l'art.
    Le rouge est la phase en provenance du tableau et qui est dans doute repiquée d'inter en en inter.
    L'orange repart vers votre luminaire au plafond.

    En revanche ce que vous ajoutez ne va pas.

    Le fil rouge que vous ajoutez doit repartir d'une des bornes 1 ou 2 à gauche.

    En revanche pour le fil bleu (le neutre), il faudra sans doute le repiquer au niveau d'un luminaire (plafond ou toilettes ou une des autres pièces sous le même disjoncteur) ou dans une boite de dérivation intermédiaire s'il y en a une ou encore au tableau.
    En même temps que le fil bleu, il vous faut impérativement un fil vert/jaune pour la terre, d'autant plus que vous êtes dans une salle d'eau.

    Pour comprendre le principe voici des exemples de cablage :

    [​IMG]

    A mon avis vous êtes dans un des deux premiers cas.

    Enfin attention dans la salle de bain, on ne peut pas faire n'importe quoi.
    Attention en particulier aux règles sur les volumes.

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Août 2011
    Carminas , 22 Août 2011
    #2
  3. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Cela ne peu pas marcher, il manque des fils, pour tout dire deux fils
    Un neutre et la terre, pour ajouter cette lampe il faut passer ces deux fils depuis une boite de dérivation
    Le câblage réalisé est tout a fait correct et conforme a la norme!
     
    les3c19 , 22 Août 2011
    #3
  4. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Vous me dites qu'il me faut une terre alors que je n'en ai vu aucune dans tout ce que j'ai pu démonté. Vous m'avez l'air d'être bien caler en électricité, pour moi c'est un peu compliqué, je vais essayé tout ça, on verra bien, pour l'instant la terre je ne vois pas ou la prendre, quand à la boite de dérivation je ne vois pas trop comment la mettre.

    Donc le pont que j'ai fait, je n'ai pas besoin de le mettre ?

    Je vais bien finir par y arriver.
     
    minox35 , 22 Août 2011
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    Re
    relis bien ce que l'on a écris , il te manque donc au moins le neutre et si c'est comme tu le dis une installation il y a aussi le fil de terre de couleur Jaune/vert!
    On a jamis dit qu'il fallait que ce soit toi qui mette une boite de dérivation!
    Donc relis bien ce que l'on a écris
    A plus!
     
    les3c19 , 22 Août 2011
    #5
  6. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Dans mes 2 premiers schéma, vous voyez que vous n'avez ni terre ni neutre au niveau de l'inter.
    Mais ils sont indispensables au niveau de la lampe.

    Il faut faire de même pour la lampe que vous ajoutez.

    @+
     
    Carminas , 22 Août 2011
    #6
  7. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    C'est toujours aussi compliqué!
    Quel fils je dois déplacer ou ajouter ? Le pont que j'ai mit est utile ou pas ?
    Donc si je comprends bien le rouge qui est en haut à gauche, je le mets sur le 1 ou 2 de gauche (peut importe lequel ?) ?

    Le bleu en bas à gauche je l'enlève mais je vois pas ou le brancher ? Il faut que le trouve la piece sous le même disjoncteur ou il y a ce neutre ?

    Quand à la terre désolé mais je ne vois pas, je n'ai pas été à ma maison aujourd'hui.

    Je vais essayer de voir ça.
     
    minox35 , 22 Août 2011
    #7
  8. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Le pont que vous avez mis est indispensable.
    Le fil rouge en haut à gauche va sur 1 ou 2 (peut importe lequel)
    Le bleu vous l'enlevez du bas et vous le brancher avec un autre neutre du circuit d'éclairage : sur la 1ère lampe, sur la lampe des toilettes... cf mon explication plus haut.
    La terre doit suivre la même logique que le neutre.

    Cela doit ressembler à cela

    [​IMG]

    J'ai gardé les même couleurs que vous (bien que ce ne soit pas logique)

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Août 2011
    Carminas , 22 Août 2011
    #8
  9. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Ok je vais regarder tout ça dans les prochains jours, essayer de câbler tout ça, je reviendrais vers vous en cas de problème.

    Il y a forcément un neutre à toute les lampes ?
     
    minox35 , 23 Août 2011
    #9
  10. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    OUI il y a un neutre a toutes les lampes ainsi que le fil de terre si aux lampes il n'y a ,dans le boitier que trois fils ,je peux affirmer qu'il y a une boite de dérivation entre l'inter (2 inters) et les deux lampes et c'est de cette boite qu'il faudra repasser les fils
     
    les3c19 , 23 Août 2011
    #10
  11. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    J'ai regardé vite fait y'a bien un neutre et une phase au plafond mais je n'ai rien fait de plus mais par contre j'ai trouvé un document électrique le voici :

    [​IMG]
     
    minox35 , 23 Août 2011
    #11
  12. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Vous devriez trouver votre bonheur dans la boite B7.
    Reste à savoir où elle est localisée.
    Sans doute dans les combles.

    @+
     
    Carminas , 23 Août 2011
    #12
  13. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonsoir
    Je confirme n c'est une installation dite pieuvre et les boites sont dans les combles!
     
    les3c19 , 23 Août 2011
    #13
  14. leleu 55
    (55) Meuse
    bonsoir ,minox 35 ,a tu arrivè a brancher ton interupteur et installer ton plafonnier dans la salle de bain ?
     
    leleu 55 , 24 Août 2011
    #14
  15. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Salut j'ai déjà un plafonnier c'est une applique au dessus du lavabo que je veux mais non je ne l'ai pas encore fait, j'ai d'autre priorité dans la maison pour l'instant (déménagement le 17 septembre), pourquoi tu veux faire un truc comme moi ?

    Suite du message pour les3c19 et Carminas

    Salut Les gars autre petite question, sur mon plan vous voyez les prises P9 et P10 dans la chambre 5, je les trouve pas bien placées par rapport à la prise télé, je voudrais en mettre d'autres sur le mur d'en face sans supprimer celles existantes.

    Pouvez-vous me donnez des conseils SVP ? Merci
     
    minox35 , 25 Août 2011
    #15
  16. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    De ce que je vois, il y a déjà 6 prises sur le circuit bleu.
    Vous avez le droit à 8 maxi sur un circuit en 2,5² (vérifier que c'est bien du 2,5²).
    Donc vous pouvez en ajouter 2 (2 simples ou 2 double)

    Soit vous repartez de la boite B5 pour tirer 1 ou 2 gaines vers vos nouveaux emplacements
    Soit vous vous repiquez à partir des prises existantes P10 et/ou P11a.

    Liaison à faire en encastré sous gaine ou en apparent sous moulure

    Mais dans une installation neuve, il serait dommage de partir en gros chantier pour repasser des gaines qui de plus risques d'abimer l'isolant.

    La solutions sous moulure, éventuellement en semi-encastré (encastré uniquement entre la moulure et la prise) est sans doute la meilleure solution

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Août 2011
    Carminas , 25 Août 2011
    #16
  17. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Qu'est ce tu appelles la solution sous moulure ? Je précise que cette pièce est terminée peinture et parquet.

    Et si je repique sur les prises, je vais devoir faire le même câblage que pour la salle de bain? Merci
     
    minox35 , 25 Août 2011
    #17
  18. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Il faut faire courir sur la plinthe une petite moulure électrique, ou remplacer la plinthe existante par une plinthe "electrique" permettant le passage de fil à l'intérieur.

    Exemple d'une installation en semi encastrée, faite après la tapisserie et le parquet avec des plinthes électriques :

    [​IMG]


    Au niveau de la prise actuelle, il faudra faire un trou de 20mm dans la cloison derrière la moulure (ou de la plinthe électrique) et passer un bout de gaine d'une vingtaine de cm dans le doublage de la cloison entre la boite d'encastrement de la prise et le trou.

    A l'endroit de la nouvelle prise même chose ou utiliser des prises en saillie qui se clipsent sur la moulure (mais moins esthétique)
    Exemple avec moulure et cadres saillie :
    http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?showTarif=true#reference=031404

    Si on se débrouille bien, on peut faire tout cela sans abimer la peinture en place.


    Pour le raccordement à l'intérieur de la prise, tout dépend si la prise est seule ou fait déjà l'objet d'un repiquage

    [​IMG]


    Mais très honnêtement, l'électricité n'est pas un jeu et vos connaissance sur le sujet semblent plus que succintes.
    Je vous conseille de passer par un professionnel ou de vous faire aider par un ami qui s'y connait.

    @+
     
    Carminas , 25 Août 2011
    #18
  19. minox35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Moi en faite dans les 2 chambres que j'ai déjà faite, j'ai mit des plinthes clipsées, c'est ça des plinthes électriques ? mais y'a pas l'air d'avoir beaucoup de place pour passer des fils!!!
     
    minox35 , 26 Août 2011
    #19
  20. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Non ce n'est pas cela.
    Il doit y avoir 2 ou 3 compartiments entiers pour passer des fils.
    Par exemple :
    http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/CF2011/CM211600_682.pdf
    http://www.hager.fr/cheminenement-cables/moulures-et-plinthes/243.htm#

    Sur ce dernier lien, vous voyez des finitions "bois" possible si vous rechercher quelque chose d'esthétique.

    Mais si vos plinthes sont déjà achetées et posée, le plus simple est de poser une petite moulure au dessus de la plinthe.

    Mais le fait d'ajouter des prises, il aurait été mieux de le prévoir avant vos travaux de finition.

    @+
     
    Carminas , 26 Août 2011
    #20
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