besoin d aide pour mettre en route ma kity 609

  1. jere7700
    (59) Nord
    Bonjour à tous,
    je viens de faire l'acquisition d une kity 609 (une occase à saisir). Mais je me rertrouve confronté à un soucis de moteur triphasé. Au vu du prix je me suis dit que je pourrait au pire des cas investir dans 2 moteur 220 mono pour remplacer ceux excitants. Je ne souhaite pas mettre de condensateur pour ne pas perdre de puissance au niveau des moteurs (en plus j'ai lu sur les posts de labobine que ce n’était pas recommandé au delà de 1.5kw).
    Je souhaiterais donc m'orienter vers l'achat d'un variateur de fréquence mono/tri (voir le lien suivant)
    http://www.technic-achat.com/variateur-de-frequence-mono/vfr-091,fr,4,VFR_091M2.cfm
    Mes questions sont donc les suivantes :
    1 : est ce possible dans mon cas d'installer ce variateur de fréquence.
    2 : mes moteurs sont ils compatibles?
    3 : comment s'y prendre pour cabler tout ca.
    je joins 4 photos pour avoir votre avis

    photo 1 le combine pour vous montrer la bête  - DSC_1909.JPG

    photo 2 et 3 = photo des plaques signalétiques des moteurs  - DSC_1919.JPG
     - DSC_1923.JPG
    photo 4
    une photo du schema électrique sur le boitier de mise en marche (si ca peut aider)
     - DSC_1913.JPG

    et enfin un schéma que j'ai trouvé sur la notice kity 609
     - moteur kity.jpg
    Voila j’espère avoir donné assez de matière pour avoir une réponse.
    Merci d'avance pour vos réponses.
    JERE
     
    jere7700 , 21 Février 2016
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Jere,

    C'est la meilleure solution car en effet il est impossible de faire tourner correctement un moteur triphasé de 2 CV avec un condensateur. Ces convertisseurs sont adaptés pour faire fonctionner tous les moteurs, même anciens, c'est que qu'on a fait avec un copain pour utiliser un tour à bois avec un moteur de 2 CV. Le convertisseur était un Schneider Altivar ATV12 qui est équivalent à celui que vous proposez :
    MWSnap353.jpg
    Attention toutefois car ce type de convertisseur produit un courant triphasé de 3 x 230 v. Il faut donc recâbler les moteurs en triangle et peut-être aussi le ou les discontacteur(s) si ils sont équipés de bobines en 230 v.

    Lionel.
     
    Lionel-P , 22 Février 2016
    #2
    jere7700 aime ça.
  3. jere7700
    (59) Nord
    Merci Lionel pour ta réponse rapide.
    Je ne m'y connais pas trop en elec, je vais donc prendre des photos du câblage des moteurs pour avoir ton (vos) avis et ensuite réaliser le câblage.
    autre question qui peut paraitre bête mais puis je alimenter mes 2 moteurs avec 1 seul convertisseur? (en sachant que les machines ne tourneront jamais en même temps).

    JERE
     
    jere7700 , 22 Février 2016
    #3
  4. jere7700
    (59) Nord
    Bonsoir,
    j'ai démonter les caches sur les moteurs pour voir le câblage,
    j ai aussi découvert un schéma de câblage à l’intérieur.
    Voile les photos de mes moteurs
     - DSC_1928.JPG
     - DSC_1937.JPG
    et le schéma  - DSC_1934.JPG
    question : sont t ils bien câblés? ou faut t il faire comme le schéma de droite.
    Bonne soirée
    et merci d avance pour les réponses.
    JERE
     
    jere7700 , 22 Février 2016
    #4
  5. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Jere,

    Le câblage en triangle (3 x230 v) est bien celui de droite, mais il faut voir si cette machine comporte d'autres appareils en 230 v, c'est-à-dire raccordés en 230 v comme une bobine de contacteur, une lampe (voyant ou éclairage) car ces appareils devront être raccordés entre 2 phases au lieu de phase et neutre.

    Si vous installez un convertisseur de 2 CV (1,5 kva), il n'est pas possible de faire tourner 2 moteurs car cet appareil est réglé précisément pour l'intensité d'un seul moteur et ça ne vaut certainement pas la peine d'installer un convertisseur de 3 kva (vu le prix).

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 23 Février 2016
    #5
  6. jere7700
    (59) Nord
    Bonsoir Lionel, merci pour la réponse, en regardant sur le net et en cherchant je suis tombé sur cette vidéo. ne serait il pas possible pour moi de faire la meme chose pour alimenter mes deux moteurs?
    voila la video


    merci d avance
    JERE
     
    jere7700 , 23 Février 2016
    #6
  7. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Jere,

    Il n'y a aucun problème pour utiliser le variateur pour plusieurs moteurs, du moment que c'est un à la fois comme sur la vidéo.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 24 Février 2016
    #7
  8. jere7700
    (59) Nord
    Bonjour,
    ok super, je peux donc sans soucis utiliser un variateur pour les deux moteurs (je ne peux de toute façon pas utiliser la toupie et la scie en même temps).
    j'ai encore une question : les commandes de démarrage de la machine fonctionne t elle encore avec un variateur de fréquence ou faut t il obligatoirement prévoir une commande déportée?
    merci encore
    bonne journée
    Jere
     
    jere7700 , 24 Février 2016
    #8
  9. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Il faut simplement savoir quel type de commande il y a sur cette machine. Si ce sont des disjoncteurs-moteurs, leur commande est mécanique, donc il n'y a rien à modifier, mais si ce sont des contacteurs-disjoncteurs, leurs bobines sont en 230 V (donc entre phase et neutre pour du tri 230-400 v) devront être raccordées entre 2 phases car la machine fonctionnera en 230 v entre phases.

    Pour donner plus de précision, il faudrait avoir le schéma de principe de la machine.

    Lionel.
     
    Lionel-P , 24 Février 2016
    #9
  10. jere7700
    (59) Nord
    Ok, je vais regarde ça.
    Mais à priori je peux me servir du variateur de fréquence comme d une prise triphasé (à l image de la vidéo) et venir brancher mes machine dessus.
    ici ma scie toupie (à condition d'avoir une commande mécanique). Et je pourrais par la suite brancher de la même manière une rabo degau en tri.
     
    jere7700 , 24 Février 2016
    #10
  11. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Jere,

    Oui tout-à-fait, du moment où vous ne branchez pas un appareil plus puissant que le variateur et si il est bien raccordé en 3 x 230 V (triangle).
     
    Lionel-P , 25 Février 2016
    #11
  12. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Je viens de trouver la documentation de la Kity 609 avec son schéma électrique.

    Voici la version mono 230 v :

    Kity 230v.jpg

    Et le schéma de la version tri 400 v :

    Kity 380v.jpg
    Le circuit de commande (la partie à droite de l'image) est alimentée par un transfo d'isolement 220 - 220 v pour la version mono (c'est-à-dire entre phase et neutre), alors que la version tri est alimentée par un transfo 380 - 220 v (raccordé entre 2 phases). Donc comme votre machine sera alimentée en 3 x 230 v (entre phases) il faudra connecter l'arrivée du transfo sur la position 220 v (ou 230 v si la version est plus récente) afin que le circuit de commande avec les 2 contacteurs et les 3 voyants soient bien alimentés en 230 v.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 25 Février 2016
    #12
  13. 2202francis
    (62) Pas-de-Calais
    bonjour Jere 7700 et Lionel-P et aux autres qui pourraient m'aider pour dépanner ma Kity 609 triphasée
    le contacteur toupie avait été bricolé, on pouvait mettre en route mais pas l'arrêter, j'ai supprimé le bricolage et reçu des pièces de kity mais je ne vois pas comment les réinstaller dans le boitier, quelqu'un aurait il une photo de l'intérieur du boitier ou alors pourrait il me vendre un boitier complet triphasé de la partie toupie?
    amicalement
     
    2202francis , 10 Novembre 2016
    #13
  14. jere7700
    (59) Nord
    Bonjour Francis,
    merci de relancer ce post que j'avais oublié. Encore merci à Lionel-p qui a pris le temps de me répondre.
    Au final j'ai mon oncle qui m'a donné un sacré coup de main.
    On a acheté un variateur chinois qui ma fois fonctionne très bien.
    c'est celui la :
    http://www.ebay.fr/itm/4KW-VFD-Vari...E-FANTASTIC-/271961547205?hash=item3f522be1c5
    Ensuite mon oncle a tout repensé le cablage car la machine avait etait bidouillé de chez bidouillé je vais joindre le schéma de câblage (on a mis une protection thermique en amont de l machine car j'utilise mon variateur pour une autre machine également). J'ai moi aussi eu des soucis avec mon contacteur. Je ne l'ai pas changé, on l'a démonté et testé les continuités. bilan on a du gratté certaines connexions qui étaient devenu noire (la connexion ne passait plus) (calamine? je suis plus sur du terme).
    Voila pour ce retour un peut tardif.
    Pour en revenir à ton contacteur je n'ai pas compris ta demande?
    JERE
     
    jere7700 , 10 Novembre 2016
    #14
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