aide pour charge sur limon acier epaisseur 10 mm

  1. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    bonjour, je voudrais réaliser un escalier suspendu mais j'ai besoin de votre aide sur la question suivante.

    le limon est en acier largeur 160 mm / longueur 3500 mm / epaisseur 10 m.
    sur ce limon, je vais fixer des supports pour les marches en upn de 140 longueur 1000 mm.

    la question est : je vai donc créer un moment de torsion sur mon limon qui a une épaisseur de 10 mm à cause du poids de l 'upn qui est d'environ 15 kg / m.

    donc j'aimerais savoir si en fixant mon limon sur mon mur en pierre, avec un point d'ancrage tout les 50 cm, si celui çi résistera au moment de flexion de l'upn + une charge répartie sur cet upn de 100 kg.

    sur la totalité de ce limon sera fixé 9 upn.

    esperant avoir été assez clair

    merci de votre aide
     
    celine.laurent , 21 Janvier 2010
    #1
  2. grizzli 80
    (80) Somme
    bonjour,
    Escalier suspendu ?...vous vous voulez dire colimaçon !..métallier- chaudronnier entres-autres , j'ai beaucoup de mal a m'imaginé votre projet , vous parlez en métre , puis en millimétres !..Pourquoi vous utilisez un upn de 140 et pas une tôle de 4 mm pliée ?...préçisez moi votre projet .
     
    grizzli 80 , 21 Janvier 2010
    #2
  3. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    bonjour,
    c'est un escalier droit avec un seul limon qui est fixer au mur, sur ce limon je fixe 9 upn de 1m de longueur sur lequels je poserai une marche en bois de 3 a 4 cm d'épaisseur.
    je prends des upn de 140 à la place de tole pliée car la marche fait 27 cm de largeur et que j'en ai en stock
    le tout est de savoir si mon limon suportera ce moment de torsion
    la longeur de cet escalier est de 3.5 m
    le limon à une épaisseur de 1 cm et une largeur de 16 cm
    apres je recouvre ce limon avec du placo pour n'avoir que les marches qui "sortent " du mur
    esperant avoir été plus clair
    merci
     
    celine.laurent , 21 Janvier 2010
    #3
  4. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    je viens de me relire c'est plutot un moment de flexion
     
    celine.laurent , 21 Janvier 2010
    #4
  5. grizzli 80
    (80) Somme
    Bonjour,
    Merçi pour la clarté de ton texte, je comprend ton projet
    Pour moi,le choix de tes différentes sections est disproportionnées les unes par rapport aux autres. Le limon de 10 mm sur une largeur de 160 mm , ce n'est pas suffisant . Les calculs de flexion sont assez pointus , pour faire simple, tu cales ta barre sur deux points d'appuis ( un parpaing ) a chaque extremité.Au milieu de celle-çi , tu places une charge progressive par exemple des sacs de ciment , tu vas voir de suite le niveau de cette flexion.
    Comment vas-tu fixer tes upn sur le limon ?...si je comprend bien tes marches sont a cheval sur le limon d'une longueur d'un métre , si tu marches a l'extremité de celle
    çi , je suis aussi d'accord avec toi , tu vas avoir d'une part une flexion mais aussi une torsion du limon. Vu le poid de l'upn , tu seras obligé de prévoir un équerrage au dessous de ton support de marche et ton limon pour éviter ce mouvement de torsion ( de vrille ) . En métallerie, en section tubulaire , il y a deux sortes ; la serie
    légére et la lourde qui correspond a l'épaisseur , a ne pas confondre avec les dimensions exterieures , ton limon , tu le choisis dans la série lourde un 160x60x3
    tu dis le cacher ensuite . J'espére que je ne suis pas trop confus ?...
     
    grizzli 80 , 22 Janvier 2010
    #5
  6. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    merci pour ta réponse, très rapide en plus.
    ce qui me fais le plus peur c'est le moment de torsion sur le limon. étant donné que j'ai les matériaux à disposition, soit le limon de 160 x 10 x 3500 mm.
    je me suis dit qu'en mettant des points de fixations du limon sur mon mur au point de contacte de l'upn sur le limon, cela pourrait tenir ( cellement à la cheville chimique diam. 16 ).
    apres je fixe les upn sur limon par le biais de 2 boulon de 10.
    donc pour toi le doit augmenter l'epaisseur de mon limon, le passer à 60 mm ?
    hypothese si je dois le passer à 60 mm d'epaisseur, penses tu que je puisse souder par points 6 limon d'épaisseur 10 mm pour arriver aux 60 mm d'epaiseur, car trouver un fer de 60 mm d'epaisseur cela ne doit pas être évident
    merci
     
    celine.laurent , 22 Janvier 2010
    #6
  7. grizzli 80
    (80) Somme
    On parle de section tubulaire , c'est a dire un tube creux de forme rectangulaire ayant une épaisseur épaisse et une dimension exterieure de 160x60mm .Ok pour l'encrage de tes upn a une extrémité dans le mur ( meilleure comprehension de ma part) .La soudure a l'arc je suppose , sur 10 mm pas de probléme tout dépend de ton épaisseur du limon et de tes compétances dans le domaine , tu fais deux passes en nettoyant bien entre . Si tu as une faible épaisseur , tu peux craindre un arrachement de celle çi si tu as une contrainte .
    Pour le limon , par du principe " qui peut le plus !..peut le moins !.." 100 kgs c'est une moyenne et pas une constante
     
    grizzli 80 , 22 Janvier 2010
    #7
  8. grizzli 80
    (80) Somme
    Complements d'informations : est-ce que ton limon de 10mmx160mm est un fer plat ?... où est-ce un tube rectangulaire creux ?....tu parles de dimensions externes mais pas de l'épaisseur !..tu vois comme dans chaque métier , il faut que les intervenants parlent le même langage.
     
    grizzli 80 , 22 Janvier 2010
    #8
  9. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    oui c'est sur qu'il faut être clair tu as raison, c'est un fer plat d'une épaisseur de 10 mm, largeur 160 mm et qui aura une longueur de 3.5 m
    ce n'est pas un tube rectangulaire creux
    ce fer plat sera fixer sur le mur par cheville chimique tout les 50 cm environ
    pour la fixation des upn qui serviront de support pour les marches, il seront fixer sur ce fer plat par l'intermédaire de 2 boulon par upn de 10 mm de diametre.
    au préalable, j'aurai percé et tarauder mon fer plat.
    esperant être assez clair pour toi
    merci
     
    celine.laurent , 22 Janvier 2010
    #9
  10. grizzli 80
    (80) Somme
    J'étais parti sur un escalier a limon central , tu comprends que mon raisonement n'était pas adapté .Un fer plat sa change tout , OK !..c'est du solide !..
    Question pourquoi , tu ne soudes pas directement tes upn sur ton limon dessus-dessous ?...tu te fais un gabarit pour tes implantations de soudage .
    Le probléme a mon sens n'est pas un risque de torsion mais plutôt d'arrachement , mais vérifie les contraintes maximales des chevilles chimiques .
     
    grizzli 80 , 22 Janvier 2010
    #10
  11. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    oui je comprends en effet, au depart j'etais parti pour un limon central, mais j'ai changer d'avis,
    je vais faire des essais de soudure sur le fer plat avec mes upn, mais je suis parti sur une fixation a boulonnerie car cela me permet de regler au niveau mes upn car sur ces upn je vai faire un trou oublon qui me permttra d'assurer une bonne planéité
    en ce qui concerne les chevilles, ce sont des FEB RM 16 de chez FISCHER.
    pour moi, ce qui me fait le plus peur c'est l'épaisseur de mon fer plat 10 mm, si celui-ci supportera la charge des UPN plus un poids 100 kg on va dire, le moment de torsion sur mon fer plat risque d'être tres tres important.
    car sur cet escalier, je n'aurait qu'un limon et les marches seront en portes à faux
    merci de ta rapidité, je suis bleuffé là
     
    celine.laurent , 22 Janvier 2010
    #11
  12. grizzli 80
    (80) Somme
    Nature de ton mur ?..brique ?..parpaing ?..est-ce que tu ne pourrais pas prévoir 3 points de fixations ( haut , bas , centre ) , par un scellement je dirais traditionnel et additionnel par patte de scellement soudée sur le limon profondément encré et sceller au ciment prompt .Où de l'autre côté de ce mur, tu n'as pas la possibilité de traverser avec une tige filetée et boulonner avec l'apport d'une plaque d'acier ?..
    Tu sais moi , sa fait 8 ans que je suis seul sur une trés grosse rénovation de 240 métres carrés , ma seule distraction c'est ce site !..entre deux je jette un oeil !..
    Tiens moi au courant de l'évolution de ton projet.
     
    grizzli 80 , 22 Janvier 2010
    #12
  13. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    oui, je vai prevoir des pattes de scellement haut et centre qui seront soudé sur le fer plat et fixer au mur, c'est un mur en meollon, que j'ai dénuder afin de voir les pierres qui pourront servir de point d'accroche.
    moi je suis dans les travaux depuis deux ans c'etait 3 apparts sur 3 niveaux, je garde les deux derniers pour moi et j'en ai un en location au rdc.
    je te tiendrai au courant de l'avancement avec photo à l'appuis
    donc tu pense que mon limon de 10 mm d'épaisseur suffit alors?
    merci
     
    celine.laurent , 22 Janvier 2010
    #13
  14. grizzli 80
    (80) Somme
    Tu sais le prix du fer a beaucoup, baissé dans ma région, c'est 1 euro du kg , ce n'est pas le bout du monde, tu disposes de ce limon , il serait un peu plus épais sa ne serait pas plus mal . Toi , tu vas contraindre ce plat a rester collé au mur d'où l'importance de sa fixation , et de la solidité de ton mur , moi je trouve que tu te crée beaucoup de travail avec le taraudage , une bonne soudure recto-verso sur un plat de 10 mm !..un petit chanfrein sur l'upn !..que du bonheur
     
    grizzli 80 , 22 Janvier 2010
    #14
  15. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    merci, pour ton aide je vai passer a une epaisseur de limon à 4 cm j'ai appelé un fournisseur qui l'a en stock, comme tu as dit qui peux le plus peut le moins.
    de meme pour la fixation des upn je vai esseyer la soudure directement
    je te remerci encore et je te tiendrai au courant de l'avancement des travaux
     
    celine.laurent , 22 Janvier 2010
    #15
  16. grizzli 80
    (80) Somme
    A l'intention de Nono , Bonjour ,
    Je suis depuis peu sur le site et n'en connais pas toutes les posibilités , par exemple
    je n'ais pas trouvé de rubrique : Transmission et partage , trucs et astuces , ecxiste t-elle ?...si oui comment y accéder ?....merçi pour ta réponse
     
    grizzli 80 , 23 Janvier 2010
    #16
  17. grizzli 80
    (80) Somme
    A l'intention de céline-Laurent , j'ai oublié de te demander si tu avais des connaissances pratiques et théoriques en soudure ?...
     
    grizzli 80 , 23 Janvier 2010
    #17
  18. celine.laurent
    (54) Meurthe-et-Moselle
    j'ai quelleque connaissance en soudure, pratique et théorique et pratique, mais je vai avoir l'aide d'un cousin, qui lui est bon soudeur,
    pour info, j'ai bosser toute la journée sur mon escalier je pense qu'il sera fini dans deux semaines.
    etant donné que je le fais dans le l'atelier où je bosse, je suis resté sur la version taudage du limon, afin que je puisse le démonter pour l'ammener chez moi.
    je en manquerai pas comme convenu de t'envoyer des photos par mail sur ce sit si elles ne sont pas trop grosses.
    je te remerci encore des tes renseignements
    bonnne fin de week end
     
    celine.laurent , 23 Janvier 2010
    #18
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