aide creation escalier marches suspendues

  1. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour a tous,:]

    Etant en debut de construction maison brique imerys BBC:=)
    je voudrais faire un escalier 1/4 tournant avec marches suspendues:-D
    qui peut m aider pour calcul et specifications d un tel escalier:-s
    d avance merci a tous pour votre aide et soutient:=)

    cdt bruno:-)
     
    brunosxfr , 23 Août 2013
    #1
  2. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    Bonsoir Lionel, et merci pour votre aide
    ci joint les mesures...
    escalier tournant a droite
    hauteur VIDE SUR SALON
    HAUTEUR PLAFOND SALON 248 CM
    longueur tremis 300 CM
    largeur tremis 180 CM
    si il faut faut plus de renseignements,pas de soucis..
    un grand merci a vous ;-)
    cdt bruno
     
    brunosxfr , 23 Août 2013
    #2
  3. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    bonjour,

    merci lionel;ci joint photo plan maison
    en esperant que ca peut faire avancer les choses
    longueur marche 100 CM
    largeur marche a definir mais je pense aux alentours de 25 cm
    [​IMG]
    CDT BRUNO
     
    brunosxfr , 24 Août 2013
    #3
  4. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    BONJOUR,

    désolé pour ce manque,
    hauteur sol fini plafond 244 CM
    MUR PORTEUR EXTERIEUR SALON 400 CM MUR INTERIEUR 200 CM
    [​IMG]
    en esperant avoir tous compris et fournis...
    merci a vous
     
    brunosxfr , 25 Août 2013
    #4
  5. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    bonjour lionel?

    vous avais tout a fait raison,je m enmele les pinceaux,excusez moi....
    je vois cette semaine mon constructeur et lui demandera confirmation...
    je vous tiendrait au courant et vous remercie sincerement de votre aide
    MERCI bruno
     
    brunosxfr , 26 Août 2013
    #5
  6. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    brunosxfr,

    Pour vos marches suspendues:

    Votre mur d'échiffre semble bien porteur, pensez vous y encastrer les queues ?



    ou limon anglais avec corbeau? Les marches de 9 à 13 peut-être au plafond de l'étage ?

    Attention aux 10.11.12.elles sont sur une paroi de 10 cm

    Marches en bois avec renforts ou BA ?

    Tant qu'a faire, faite un balancement symétrique des marches 6.7.8 et 12.13.14.

    Cela sera super joli et original.

    Ce n'est pas plus compliqué que cela, juste un peu de jugeote.

    P.S. Quelle est la hauteur du linteau de fenêtre ?
     
    pipabo , 10 Octobre 2013
    #6
  7. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Bricozone fr a bloqué mes 20 lignes de réponse, désolé.

    Traitez avec Lionel.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Octobre 2013
    pipabo , 11 Octobre 2013
    #7
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    brunosxfr,
    Vos briques IMERYS sont des briques alvéolaires en terre cuite. Ce n'est pas vraiment recommandable d'y placer des boulons à scellement chimique. La composante du produit vas s'écouler dans les creux de la brique et n'aura aucun effet sur la tige du boulon.
    La solution serait de prendre le mur en sandwich avec une platine de l'autre côté du mur, mais je crains que cela ne soit vraiment possible.

    Dans un mur en blocs de béton lourds, il est encore possible de remplir les vides avec des mortiers liquides et sans retrait. Il faut aussi au préalable tracer le limon sur le mur affin de remplir le juste nécessaire.

    Il y a y à bien les limons de structure qui se solidarisent à la dalle d'étage et au plancher ( dalle béton ) du rez-de-chaussée. Aucune liaison au mur.

    Toujours disponible.

    A+
     
    pipabo , 14 Octobre 2013
    #8
  9. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    Bonsoir,
    merci de votre réponse,et de votre aide...
    je vais voir pour des limons qui se solidarisent aux plancher et dalle,
    si vous aves des infos,jsuis preneur...
    merci mille fois ;-) ca évite de faire des erreurs!!!
    bruno
     
    brunosxfr , 14 Octobre 2013
    #9
  10. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    brunosxfr,

    J'en reviens à vos briques treillis IMERYS, leur résistance se limite à 8 MPA. Une qualité supérieure peut aller à 12 MPA, ce qui pourrait prendre sur des tiges M12 une traction de 2 KN. et 3 KN en cisaillement.

    Au pire, cela pourrait se réaliser, mais après de sérieux calculs et votre mur serait un gruyère.

    Voyez donc le limon métallique plus rigide à la torsion, maintenu au pied et sur la dalle d'étage.

    Toutefois, une petite étude de charge en dynamique sur une marche centrale serait utile. 2 personnes statiques = +/- 200 kg. en dynamique +/- 270 kg.

    A+
     
    pipabo , 15 Octobre 2013
    #10
  11. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Lionel,

    A y regarder de plus près.

    Je m'y perds,

    Sur le deuxième dessin, 100+200+90+14= 404cm. Inutile de mettre une règle à échelle , il n'y a pas 4 mètres.

    Une règle d'or en dessin, la cotation prime l'échelle.

    Un mur de 14 + 20 d'épaisseur sur 404 cm et un retour intérieur de 7 cm de cloison pour les marches de 10 à 14.

    Dessin 1,
    idem, sauf plus de fenêtre sous les marches 7,8 et 9. plus de cloison de 7 cm d'épaisseur mais un mur de 20 cm perpendiculaire à celui de 4,04m ???

    où sont les blocs treillis imerys ? Si il y a un vide sur le salon, il n'y a pas de trémie de 300 cm.

    Reste que tout est possible, un escalier suspendu placé par un pro, varie entre 8.000 et 11.000 euros.

    A+
     
    pipabo , 15 Octobre 2013
    #11
  12. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    bonjour,

    merci pour toute vos observations qui vont etre trés utiles...
    oui 1 ere photo, rez de chaussé
    2 eme photo, c est l étage...
    ca reste des plans et j aurais les mesures exactes d ici peu...
    mais je pense partir sur l idée de faire une armature coulée apres dans la dalle ,et fixée sur le palier de l étage ,ainsi qu en y mettant des poutrelles de renfort limon
    liaison sol plafond a 3 endroit différent du limon...
    merci pour votre aide précieuse a vous deux ;-)
    bruno
     
    brunosxfr , 15 Octobre 2013
    #12
  13. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    brunosxfr,

    J'ai de nouvelles informations techniques à propos de tes blocs treillis Emerys.

    Système de fixation. Mais,....

    Avant de commencer des plans de limons, pourrais tu me donner la fourchette de ton investissement dans ce projet. ( 8 à 11.000 € par un pro )

    Ici, à ta charge, les limons, les marches, les suspentes, le petits matériel.
    Main-d'œuvre 0 E.

    Où compte tu placer les suspentes de tes marches. Plafond du rez ou plafond étage ?



    Peux tu faire découper des tôles au laser ? Un limon en inox brossé serait super.

    Des marches en lamellé-collé éviterait un cadre en U.

    Entre nous, une largeur de 100 cm pour tes marches me parait excessive.

    N'oublie pas les marches balancées. Il faut qu'elles le soit pour prendre les suspentes au niveau du collet.

    A+
     
    pipabo , 17 Octobre 2013
    #13
  14. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour,

    merci de votre aide précieuse;-)
    j ai aussi rechercher de mon coté et j ai trouvé un professionnel qui
    ma beaucoup aidé (www.marche-en-resine.com)
    faire faire un limon par un métallier ou ferronier de ma région
    marches en résine ou habillage bois par un copain meunisier
    j ai un budjet de 4000 EUROS max,et d aprés ce professionnel ca suffira amplement
    aprés je ne sais pas quelle est la meilleure solution technique et esthétique,mais
    je suis preneur de toutes les idées :-)
    a partir du moment ou cela est realisable sans trop gros probléme

    [​IMG]
    merci a vous tous
    bruno
     
    brunosxfr , 17 Octobre 2013
    #14
  15. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    brunosxfr,

    Jolie photo, mais ce sont là des marches flottantes et il est impossible de faire ce genre d'escalier dans ton mur de briques treillis en terre cuite. Il faudrait y placer des cassettes métalliques. Chaque marche à son propre maintient dans un mur.

    Idéal pour un mur en béton où le cheminement de l'escalier a été prévu à l'avance dans le projet de construction.

    D'un côté comme de l'autre, marches suspendues ou flottantes, il faut les fabriquer. A toi de voir. Demande à ton professionnel de la résine, un devis sur base d'un dessin de Lionel.

    Attention! garantie, délais d'exécution, échantillon de marche en résine, détail de mise en place. % d'acompte etc....

    Je doute que tu ne passe avec 4.000 €. Mais à ce prix là, n'hésite pas, c'est la moitié d'un devis hors taxe pour des marches suspendues .

    A+
     
    pipabo , 18 Octobre 2013
    #15
  16. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour,
    je suis d accord avec vous,mais d apres ce professionnel mon escalier est réalisable
    sans aucun probleme,il en fait beacoup pour des maisons ossature bois,d ou cette photo ou l on voit bien la structure métallique qui faut fixer sur la dalle...
    voila j essaye de trouver des solutions et m adapter d apres les renseignements
    de tous... :-)[​IMG] bruno
     
    brunosxfr , 18 Octobre 2013
    #16
  17. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    brunosxfr,

    OK, on en reviens à ma proposition du post 12 avec un profil en U partant de l'étage au rez et stabilisé sans aucune liaison au mur.
    Mais c'est ici (photo post 21 ) un fameux profil, qui va venir sur le mur, tu peux éventuellement engraisser le mur en dessous et en dessus pour ne faire apparaitre que les marches.
    Comme dit précédemment, fait faire ton devis et au besoin, je ou nous te donnerons l'éclaté de ce limon. cotes, poids angle de coupe, renforts haut et bas.
    A+
     
    pipabo , 18 Octobre 2013
    #17
  18. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Ayant mon dimanche matin de libre:

    Pour information.

    Le limon trainant d'un escalier à marches balancées, soit-il 1/4 tournant gauche ou droit, haut ou bas, n'est pas, comparativement à une simple volée d'escalier, où toutes les marches sont parallèles, parfaitement rectiligne sur ses arêtes.
    (il y à des courbes)

    Dans le cas envisagé d'un profil métallique en U comme limon support de marches flottantes, ou bien, l'âme de ce profil à suffisamment de largeur pour pouvoir y contenir les marches les plus larges, ou alors, il faut, pour réduire sa largeur, opter pour plusieurs tronçons de section inférieures.

    Ici, dans le projet, ou il n'est pas question de toucher au mur de briques treillis, sur bases des mesures de la trémie et hauteur de sol à sol, il serait nécessaire de choisir un profil U de 240 x 90.

    3 tronçons de 240 x 90.

    Cette largeur de 240 mm, permet, sous réserve, le positionnement horizontal par boulonnage, des profils glissières de 100 x 40 et 60 x 40 des marches balancées dans le 1/4 tournant.

    Un changement de section de profil U, ne permet pas le raccord, par soudure, des 2 ailes. Il faut donc prendre le profil le plus large.

    2 supports verticaux en U de 200 x 80 scellés au sol et boulonnés ou soudés sur l'aile inférieure du profil, rigidifie et annule la tendance au basculement de l'ensemble.

    De plus, 2 platines, l'une au sol et l'autre au niveau du plancher d'étage, complète la structure.

    Je n'ais pas poussé l'étude plus loin, cotations des divers éléments métalliques, dessins et coupes.
    Sur présentation du devis détaillé par le professionnel des marches en résines il serait utile de faire une comparaison de prix.

    A+
     
    pipabo , 20 Octobre 2013
    #18
  19. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    [​IMG]
     
    pipabo , 20 Octobre 2013
    #19
  20. brunosxfr
    (68) Haut-Rhin
    un grand merci a toi pipabo:-)
    je pense que je pourrais plus avancer quand j aurais les vraies mesures quand
    les murs seront la...
    pour les marches soit en résines ou en bois par un copain meunisier.
    je me demande juste si ce ne serais pas possible est plus facile de faire
    un escalier 1/4 tournant avec un palier au lire des marches balancées?
    bon dimance a vous
    et encore merci pour le croquis et les cotes des poutres en fer
    cdt bruno
     
    brunosxfr , 20 Octobre 2013
    #20
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