A propos de l'entrait

  1. Laville36
    (36) Indre
    Bonjour

    Je veux créer un faux plafond pour mes combles.
    D'abord pour la première chambre 6m50 sur 3m60.

    Est-ce que je peux utiliser l'entrait comme support d'un coté? (Voir photo)
    [​IMG]

    Pour l'autre coté je placerai un bastaing contre le mur, de part et d'autre de la cheminée.
    [​IMG]
    Je dois réhausser le plafond de 40cm au dessus de l'entrait donc mettre deux bastaings sur toute la longueur de l'entrait...
    Est-ce que l'entrait sera assez costaud pour supporter le poids des bastaings, des rails, des plaques de BA13 et de la laine de verre?:-)
    Si oui, comment dois-je m'y prendre?
    Merci pour votre aide à venir.
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2014
    Laville36 , 2 Février 2014
    #1
  2. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Wawwww, quelle superbe charpente.

    Je pense, sans prendre aucun risque de vous dire que l'entrait soutenu par les jambes de forces comme figurées sur la photos, que cet entrait peut reprendre sans aucun problème, les 20 kg/m² que représente le poids d'un faux plafond MS compris.

    Cord.
     
    fradeco , 2 Février 2014
    #2
  3. Laville36
    (36) Indre
    Bonjour
    Nous voilà à nouveau en conversation!!

    Merci de votre réponse.

    De plus, je veux placer deux bastaings verticaux sous l'entrait de manière à le renforcer!
     
    Laville36 , 2 Février 2014
    #3
  4. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Pour que cela ait du sens, il faudrait que les deux bastaings verticaux prennent appuis sur un support porteur :-'
     
    fradeco , 2 Février 2014
    #4
  5. Laville36
    (36) Indre
    En dessous, il y a une poutre en chêne massif de 40/40cm!
    On en avait parlé dans le sujet du parquet...
     
    Laville36 , 2 Février 2014
    #5
  6. Laville36
    (36) Indre
    Bonjour

    Voici un dessin du futur chantier
    Dimension de la pièce 6m30 N/S et 3m60 O/E.

    [​IMG]
    Crayonné en noir, c'est l'entrait!
    Je fixe dessous à la verticale deux bastaings (73/175/400) pour renfort et dessus à l'horizontale je fixe deux autres bastaings, sur lesquels viendront se poser 4 bastaings de même dimension (scellés dans le mur avec du mortier), ensuite dessous ces 4 bastaings je fixerai des rails doublés dos à dos sur lesquels viendra se visser les plaques de BA13.


    Qu'en pensez-vous?
    merci d'avance!

    Détail: Sous l'entrait, j'ai laissé la place pour encastrer une porte!
    Au fond contre le mur c'est une cheminée.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2014
    Laville36 , 3 Février 2014
    #6
  7. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonjour Laville36,

    Si vous complétez le croquis ci-après, je vous dirai ce que peut supporter cet entrait.
    Il serait également utile de connaitre la portée des bastaings qui viendront se poser dessus pour recevoir le Fx- plafond.
    [​IMG]

    Cord.
     
    fradeco , 3 Février 2014
    #7
  8. Laville36
    (36) Indre
    Voilà les cotes!

    C= 380 -> 18
    B = 17
    A= 350

    Les Bastaings auront une portée de 3m60


    Cordialement.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2014
    Laville36 , 3 Février 2014
    #8
  9. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Hello,

    Difficile à croire que l'entrait fait 380 cm de large :=) .
    Ceci étant :
    1. Si il était d'une section de 180 x 170 mm pour une portée de 350 cm, il est en mesure de reprendre une charge de 296 kg/ml dont 24 kg/ml de poids propre.
    2. Si il était d'une section de 280 x 170 mm pour une portée de 350 cm, il est en mesure de reprendre une charge de 465 kg/ml dont 38 kg/ml de poids propre.
    3. Si il était d'une section de 380 x 170 mm pour une portée de 350 cm, il est en mesure de reprendre une charge de 624 kg/ml dont 54 kg/ml de poids propre.

    Votre plafond représente une charge de +/- 27 kg/m² Bastaings compris.

    Cord.
     
    fradeco , 3 Février 2014
    #9
  10. Laville36
    (36) Indre
    Excusez-moi, j'ai mal lu dessin...

    Il fait 18cm(C) sur 17cm d'épaisseur(B)
    et 3m50 en dessous (A)


    Le plafond fait un poids de 27kg/m² x 24M² = 648 kg
    Donc ça ne passe pas!

    Est-ce qu'il y a une solution pour pallier à ce problème?
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2014
    Laville36 , 3 Février 2014
    #10
  11. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Mais si, tout va bien, si les bastaings qui supporteront le faux plafond ont une portée de 360 cm, cela veut dire que la moitié de cette portée est prise en charge pas l'entrait et l'autre moitié par le mur.
    Le fx-plaf. pèse 27 kg x 1.80 m (3.60/2) = 48,60 kg/ml. Hors poids propre l'entrait de 180 x 170 mm peut reprendre une charge de 272 kg/ml
    En conclusion, 272 kg - 49 kg = 223 kg/ml de réserve.

    Cord.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Février 2014
    fradeco , 3 Février 2014
    #11
  12. Laville36
    (36) Indre
    Décidément... Je suis vraiment nul en physique!!

    Il y aura 4 bastaings de 3m60 qui supporteront le fx-plafond.


    Alors si tout va bien!

    C'est parfait et rassurant.

    Bonne soirée et merci pour tout.
     
    Laville36 , 3 Février 2014
    #12
  13. Laville36
    (36) Indre
    Bonjour

    Oui, je veux parler de la suite...

    c'est à dire que j'ai l'intention de couvrir de la même manière la partie qui se situe entre les deux entraits du grenier, celle dont j'ai déjà parlé précédemment et une autre qui se trouve à 3m60 de la première.
    Les deux entraits font la même dimension.
    Est-ce que le fait qu'une entrait remplacerait le mur aurait une incidence?
    Est-ce que c'est faisable?



    (Puis faire le même procédé de l'autre coté du grenier, mais là je pense que c'est bon vu que c'est la même configuration que précédemment)
     
    Laville36 , 4 Février 2014
    #13
  14. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonjour Laville36

    Pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves, dans les conditions du croquis ci-après, c'est limite, mais cela passe quand même.
    [​IMG]

    Bonne réflexion. ;-)
     
    fradeco , 4 Février 2014
    #14
  15. Laville36
    (36) Indre
    Bonjour

    je ne comprends pas trop votre schéma...
    Voici ce que je veux faire:
    [​IMG]


    Et fixer des plaques BA13 sur les rails doublés...

    Bonne soirée
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Février 2014
    Laville36 , 4 Février 2014
    #15
  16. fradeco
    fradeco
    Supporter
    Belgique
    Bonsoir Laville36,

    A mon tour de dire que je ne comprend plus trop bien ? ;(

    Au #7, je vous demande de préciser la longueur ''A'' entre les deux jambe de forces.

    Au #8 vous confirmez la cote de 350 cm.

    La confirmation des charges possibles sur les entraits ont été calculées sur la base d'une portée de 350 cm et une section de 180 x 170 mm. :-9

    Selon votre #15, la portée de l'entrait serait de 650 cm ???

    ATTENTION : Sur cette base, les charges que je vous ai indiquées ne sont plus correctes. Elles sont valables uniquement pour une portée de 350 cm, mais pas pour 650 cm ;(
     
    fradeco , 4 Février 2014
    #16
  17. Laville36
    (36) Indre
    Selon votre #15, la portée de l'entrait serait de 650 cm ???


    Je suis désolé, j'ai mal fait le dessin.
    La cote de l'entrait est de 350, comme indiqué au #8.

    650 c'est la largeur de la pièce!
    L'entrait est plus petite que la pièce et j'aurais du baser mon dessin sur l'entrait et le dessiner par rapport à cette cote.
    Je vais le refaire!!

    L'entrait est moins large que la pièce, comme on peut le voir sur les photos du #1.
    Il y a un espace de 0.53 des linteaux au bord de l'entrait, dû à l'oblique du toit. Je n'y avais pas prêté attention en dessinant.

    Merci de votre compréhension.
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Février 2014
    Laville36 , 4 Février 2014
    #17
  18. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Haaaa, je préfère cela.

    Mon croquis du #14 est représentatif pour le sens de portée des pièces et indication des surfaces intéressées pour les divers calculs de charges.

    Pour ce qui concerne les bastaings de 60 x 170 mm pour une question de fluage, il est préférable de les poser verticalement.
     
    fradeco , 4 Février 2014
    #18
  19. Laville36
    (36) Indre
    Je voudrais bien savoir si il y a un moyen qui permettrai de baisser le poids du faux-plafond!
     
    Laville36 , 4 Février 2014
    #19
  20. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Travailler directement avec les profils Metalstud ou des 4/4 x 10 cm.
    Cela vous fait gagner 7 à 8 kg/m²
     
    fradeco , 4 Février 2014
    #20
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