Repérage des fils sortant du compteur EDF

  1. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Bonjour,
    J'ai un compteur tri-phasé 3*30 Amperes ; j'ai repéré les fils sortants du compteur :
    - 3 fils rouges 6mm2 ( les 3 phases)
    - 1 bleu 10 mm2 ( le neutre) ; tous mes neutres sont reliés ensemble sur le tableau.
    - la terre ( arrive du même coté que le compteur)

    jusque là tout va bien

    reste un fil rouge 2,5 mm2 et un fil bleu 2,5 mm2 :
    je pense que ce sont les fil de commande HP/HC ; est-ce possible ?

    le fil rouge est relié à la phase à travers un fusible 20 A ( je pensais que cela devait être du 2A , aucun 2A dans le tableau actuel) .
    j'ai du mal à suivre le fil bleu , il devrait être relié au contacteur HP/HC ?

    j'a essayé de relever les connexions de mon contacteur HP/HC :

    A1 - phase
    A2 - ?

    partie haute:

    1 - Neutre
    3 - Phase

    partie basse:

    2 -Phase vers chauffe-eau
    4 -Neutre vers chauffe-eau


    il m semble que ce branchement n'est pas correct ; je verrais plutôt ça:

    - le fil bleu qui sort du compteur devrait être relié au A1 du contacteur
    - A2 connecté au neutre

    - le rouge qui sort du compteur devrait être protégé par 2A

    Estce que le fil de commande HC/HP qui sort du compteur doit avoir une couleur normalisée ?

    Merci de votre aide .
     
  2. Carminas

    Carminas

    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Le branchement habituel c'est :
    - phase disjoncteur 2A (mais avec 20A cela marche si c'est du 2,5²) --> compteur
    - compteur --> A1 ou A2 (l'ordre n'a pas d'importance)
    - A2 ou A1 --> neutre du disjoncteur 2A

    Mais c'est parfois branché à l'envers :
    - neutre disjoncteur 2A (mais avec 20A cela marche si c'est du 2,5²) --> compteur
    - compteur --> A1 ou A2 (l'ordre n'a pas d'importance)
    - A2 ou A1 --> phase du disjoncteur 2A
    et cela fonctionne également

    En principe les conducteurs qui vont au compteur doivent respecter les couleurs normalisées (bleu si c'est des neutres, autre couleur si c'est des phases).
    Mais il est fréquent que l'on utilise du câble 2x1,5² pour relier le compteur et dans ce cas, il est autorisé d'utiliser le bleu pour un autre usage que le neutre.

    @+
     
  3. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Y-a-t-il un risque de détériorer le relais HC/HP situé dans le compteur ou mon contacteur HC/HP si je fais un mauvais câblage de ces deux fils rouge et bleu de 2,5 mm2 qui sortent du compteur ?
    Merci
     
  4. Carminas

    Carminas

    (77) Seine-et-Marne
    Non

    Au pire vous mettez 2 phases au bornes de A1A2, il ne se passera rien
    Si vous mettez 2 neutres : idem

    Au niveau du compteur électronique, il s'agit d'un contact sec.
    Si vous mettiez une phase et un neutre dessus, il y aurait soit disjonction d'une protection de votre tableau ou du fusible 2A présent au niveau du compteur lui même.

    Je vous invite à tester la continuité de vos 2 fils qui arrivent du compteur.
    Vous devez avoir :
    - résistance infinie pendant les HP
    - résistance nulle pendant les HC.

    [​IMG]

    @+
     
  5. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Si je mets une phase sur A1 et neutre sur A2 , c'est comme si j'étais toujours en HC ( sauf pour le tarif EDF) ?
    Si le fusible 2A du compteur a sauté , je ne dois plus avoir de résistance nulle pendant les HC ? si c'est le cas cas , je suppose que je dois faire appel à EDF pour vérifier ?

    En tout état de cause , la position marche forcée du contacteur HC/HP doit mettre le chauffe-eau en "chauffe" quelques soient les tensions sur a1 a2 ? ( j'ai l'impression qu'il ne chauffe plus même dans cette position) peut-il avoir souffert de mes divers essais de câblages ?

    Merci
     
  6. Carminas

    Carminas

    (77) Seine-et-Marne
    Il faut vérifier dans l'ordre les choses suivantes :
    - avez vous 230V en sortie du disjoncteur (habituellement 2A) qui alimente le circuit de commande du contacteur (A1A2compteur...) ?
    - est ce que votre contacteur fonctionne en marche forcée
    - est ce que si vous shuntez le contact EDF (en mettant une phase et un neutre sur A1A2) le contacteur s'enclenche ?
    - avez vous une continuité à l'ohmètre au niveau du contact ERDF pendant les HC.

    N'appelez pas ERDF sans avoir fait toutes ces vérif, car si le problème vient de chez vous, il vous facturerons un déplacement et ne réparerons rien.

    Au fait avez vous un bien un compteur électronique ?

    @+
     
  7. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Bonjour ,

    Merci pour vos réponses .
    Avant de faire ces verifications : comment savoir si j'ai un compteur electronique ?

    Il est situé à l'exterieur de la maison ; je n'ai que le disjoncteur ( et le tableau electrique ) dans le garage . La derniere fois où j'ai regardé ce compteur : il est equipé d'une roue dentée qui tourne à la vitesse de la cosommation et deux compteurs "mecaniques" qui indiquent les consommations HC et HP .Est-ce assez pour determiner si c'est un compteur electronique ?
     
  8. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Si c'est un compteur "ancien modèle" ( comme je le pense) , est-ce que le principe du contact sec est identique ? quelles sont les vérifications à faire avant d'appeler ERDF ?
    Merci
     
  9. Carminas

    Carminas

    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Ce n'est pas un compteur électronique mais un ancien modèle électromécanique.
    Vous devez donc avoir quelque part un relais 175Hz plombé sur lequel sont raccordés les fils HC.
    Le principe du contact sec reste identique.
    Par contre je ne pense pas qu'il y ait un fusible 2A de protection accessible.

    Les vérifications restent les mêmes que ce que j'ai indiqué.

    @+
     
  10. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Bonsoir,
    Le seul "plomb" que je vois est situé sur le disjoncteur de branchement , rien d'autre ...
    Pour le moment je vais brancher le chauffe-eau tout seul sur un disjoncteur 20A et je ferais HP/HC à la main ; la suite ce Week-end ; je mettrais peut-être une horloge (que j'utilisais pour les radiateurs) pour faire office de declencheur HP/HC) .

    Savez vous comment fonctionne le retour automatique du contacteur HP/HC de la position marche forcée à automatique ?
    Est-ce la régle 1mm2 = 7 ampéres ( pour savoir quel diametre utiliser ) vous semble valable ?

    Merci
     
  11. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Il se peut que j'ai "fusillé" le fusible de ce relai 175Hz en faisant un branchement du genre neutre et phase sur les 2 fils qui sortent du disjonteur de branchement.
     
  12. Carminas

    Carminas

    (77) Seine-et-Marne
    Il faut faire les tests évoqués, si cela se trouve cela n'a rien à voir avec le contact EDF.

    La marche forcée, permet de faire fonctionner le contacteur même s'il n'y a pas de tensions aux bornes de A1A2.
    Lorsqu'une tension revient aux bornes de A1A2, le contacteur revient en position auto.

    La règle 1mm² = x ampères n'est pas bonne
    Voir ces tableaux joints pour s'en rendre compte :

    [​IMG]

    [​IMG]

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2011
  13. jribeauv

    jribeauv

    (78) Yvelines
    Merci , effectivement la regle que je pensais valable est tout sauf correcte .
     
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